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樊建川:“博物館永遠(yuǎn)不可能賺錢”

來源:時代周報(bào) 作者:費(fèi)麗婷 2013-07-25

樊建川

建川博物館坐落在成都市大邑縣安仁鎮(zhèn),占地500畝,建筑面積近10萬平方米,擁有藏品800余萬件,其中國家一級文物329件。以“為了和平,收藏戰(zhàn)爭;為了未來,收藏教訓(xùn);為了安寧,收藏災(zāi)難;為了傳承,收藏民俗”為主題,建川博物館分為抗戰(zhàn)、民俗、紅色年代、抗震救災(zāi)四個系列、30余座分館,目前已開放24座。另有阿慶嫂休閑莊、人民公社大食堂等配套設(shè)施。

樊建川說自己從小“收藏成癖”。年輕時下過鄉(xiāng),當(dāng)過兵,教過書,后來從政,曾任宜賓市常務(wù)副市長。1993年,他辭去官職,開始做房地產(chǎn)生意。1999年,樊建川將重心轉(zhuǎn)到博物館事業(yè)上,開始著手創(chuàng)建建川博物館。

“我看了書名有點(diǎn)奇怪,原來建川一直自稱館主,怎么又成館奴了?但我看封面照片還是一幅器宇軒昂的主人樣子,實(shí)際上還是館主。”在《大館奴》首發(fā)式上,著名作家吳思跟樊建川開玩笑,“我覺得這個名字起得很好,館主表明一種權(quán)利,館奴表明一種義務(wù)。只要你有這么大的權(quán)利,就要承擔(dān)相應(yīng)的義務(wù)。于是他就成了館奴。”

對于樊建川來說,收藏已經(jīng)是“自然而然”的了。李昕回憶,他到成都和樊建川約稿,順手在A4紙上寫了一份談話提綱。李昕回北京時,樊建川送他上汽車,忽然問:“昨晚的談話提綱還在嗎?”李昕從口袋里掏出來,他接過去,“我收藏了”。

副市長經(jīng)歷對建館“不存在”幫助

記者:建博物館出發(fā)點(diǎn)是什么?

樊建川:博物館永遠(yuǎn)不可能做成一個賺錢的東西。我從開始就沒想賺錢,但是想做到博物館自己能維持生存。所以我們不僅把20多個博物館匯集在一起,還包括餐飲、酒店、古玩店等配套設(shè)施,做成了一個多元的文化旅游目的地,讓它自己能夠謀生。雖然一年只有3000萬的產(chǎn)值—還不是賺3000萬—但勉強(qiáng)可以維持幾百個員工的工資、水電、管理費(fèi)。現(xiàn)在的國家博物館,90%以上都靠財(cái)政補(bǔ)貼,但給私人博物館的補(bǔ)貼很少,十幾二十萬元一年。我們博物館開一天就要十萬元。

記者:買文物的錢從哪里來?

樊建川:我本來就是富豪啊。之前做地產(chǎn)賺錢,做博物館以后,總共投入了15個億左右—還是10年前的15個億。如果拿來賺錢,現(xiàn)在能有幾十個億了。但投進(jìn)博物館的錢都是死的。我十年前就在富豪榜上,現(xiàn)在還在,但是降到大概四百多位了。做博物館一定要有錢,而且要不斷地?zé)X。

記者:博物館占地大概二三十畝地,你一下子就建了500畝地。靠什么?

樊建川:一點(diǎn)都沒爭取,我拍賣買來的。那塊土地是商業(yè)用地,不是文化用地,有產(chǎn)權(quán),從理論上講是一塊蓋別墅的地。其他地方不批準(zhǔn)是因?yàn)橛X得題材太敏感,上海、北京也不是不給地,而是會明確說,“你買了地我們也不讓你修博物館”。

記者:你之前當(dāng)副市長的經(jīng)歷對此有沒有幫助?

樊建川:不存在。我那塊地是給了錢的,他賣給別人也是賣。這是商業(yè)用地,而且是在陽光下操作的,是登了報(bào)的,誰都可以來買。

記者:現(xiàn)在還做房地產(chǎn)生意嗎?

樊建川:現(xiàn)在錢都在博物館里邊,沒錢做企業(yè)了,但以后可能還得做,還有幾十個博物館沒建呢,還得花時間去賺錢,好像“逼良為娼”的感覺。我特別不愿意去賺錢,商量項(xiàng)目、投資回報(bào)、收錢那些。但現(xiàn)在看來必須要去,不然日子過不下去。

“中國民間博物館沒有一件一級文物”

記者:冀寶齋博物館最近很火。

樊建川:我沒去看過,但從文字描述和畫面上來看,確實(shí)有很大問題。我見過很多這種人,偏執(zhí)地認(rèn)為自己的收藏是好的,你說他有問題,他也不聽。我曾經(jīng)為了說服我一個朋友他收的玉是假的,特意去找人做了一塊贗品,一模一樣,他把它認(rèn)成了幾千年前的。但就是這樣給他看了,他還是不相信,執(zhí)迷不悟。我估計(jì)冀寶齋那個領(lǐng)頭人也是這種情況,非常癡迷地堅(jiān)持自己的東西是對的,是最好的。

記者:博物館開館不請專家鑒定?

樊建川:責(zé)任還是在管理部門。如果他是自己收藏這些贗品,自愿上當(dāng),政府就沒必要管。本身古玩這個行當(dāng)就允許騙人,真真假假,要靠你自己鑒別。但是當(dāng)它作為博物館要面向公眾要掛牌子的時候,是起到一個范例作用的,“人生的第二課堂”嘛。這就是很重要的事情,要管理好。

記者:冀寶齋這種現(xiàn)象在民間博物館中普遍嗎?

樊建川:90%以上的民間博物館還是靠譜的,不靠譜的也只是一部分,但也不會像冀寶齋這么離譜。我覺得政府應(yīng)該管,可以請行家來投票鑒定。我說的行家不是大學(xué)里的、博物館里的,而是市場上那些拿錢買東西的人。一般一眼就知道真假。

記者:你收藏的《飛虎圖》也曾被中央臺《鑒寶》欄目的專家認(rèn)定為是贗品。

樊建川:《飛虎圖》正在軍事博物館展覽呢,是一件一目了然的真品,而且是國家一級文物。我把它拿到節(jié)目里,但是那些專家從頭到尾看都沒看,就認(rèn)為是假的。只有一個理由,“據(jù)我們了解,民間博物館沒有一件一級文物”。

這個理由太荒唐了,我們的博物館里有329件國家文物局鑒定的國家一級文物。但確實(shí),除了我(的館)以外,中國民間博物館沒有一件一級文物—評成一級的話就不能買賣了。還得管好,掉了還得判刑。中國有這么多收藏家,他們手里有好東西,但不一定愿意拿出來評。

這些專家太霸道了,而且可以想象一下:他們在下面有沒有其他交易?我就是不理他們,沒討好他們而已嘛。

“闖闖黃線也就差不多了”

記者:你的博物館涉及很多敏感題材,有沒有因此受限制?

樊建川:很多啊!國軍抗戰(zhàn)館審查了二十多遍,知青館審查了幾個月,最后還是通過了。我也理解他們。像三寸金蓮館、家具館、中醫(yī)藥博物館,這些就審查得很快,因?yàn)橛泻芏嘞壤?,今天?bào)明天就批了。有的就非常麻煩,要琢磨半天。還有比“文革”館更麻煩的題材,比如大饑荒館、“大躍進(jìn)”館、“反右”館……我下一步要做漢奸博物館,房子都修好了,但至少得審一年,能夠批就不錯了。

記者:建館是為讓大家看到歷史真相,但審查時有些內(nèi)容通不過,矛盾吧?

樊建川:肯定是這樣,但總比沒有好,這個只能靠時間來解決了,總的來說還是越來越松的。

記者:很多人想建“文革”博物館,但都沒建成,為什么你能建成?

樊建川:我那個名字都不叫“文革”館,叫“紅色年代”。

【編輯:談玉梅】

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