編者按：2015年5月9日最富盛名的國際大展威尼斯雙年展在意大利水城威尼斯拉開帷幕，這一屆的總策展人是居住在紐約的尼日利亞裔策展人、藝術(shù)批評家奧奎•恩威佐，他策劃過“約翰內(nèi)斯堡雙年展”、“卡塞爾文獻展”、“光州雙年展”等，本屆雙年展主題為“全世界的未來”。張小濤說自己是第五次去看威尼斯雙年展，并作為藝術(shù)家參加了第55屆威尼斯雙年展，他認為威尼斯雙年展就是一個劇場，要么看戲，要么演戲，要么看人，這就是威尼斯的意義。99藝術(shù)網(wǎng)特別采訪了四川美術(shù)學院新媒體藝術(shù)系系主任、藝術(shù)家張小濤，談?wù)勊?015威尼斯雙年展觀察。
當代藝術(shù)就是政治和審美的雙重困境
99藝術(shù)網(wǎng)： 您是第幾次去威尼斯雙年展？關(guān)于威尼斯雙年展您覺得最應(yīng)該關(guān)注的是什么？
張小濤：第五次去看威尼斯雙年展（以下簡稱威雙），包括我作為藝術(shù)家參加了55屆威雙，威雙每次去有不同的體會，邱志杰說威雙是一個“火鍋”，我覺得威雙是一個劇場，要么看戲，要么演戲，要么看人，這就是威尼斯的意義。我第一次去威雙是1999年，中途看過幾屆，今年是因為徐冰老師的《鳳凰》項目，我去學習。
在這個時間里全球那么多重要的藝術(shù)家、評論家、媒體、收藏家、旅游者都來了，它能形成那么大的一個場域和景觀，更加需要大家去抽絲剝繭地尋找威雙的歷史和城市的關(guān)系，以及威雙和市場、學術(shù)、博物館、媒體等系統(tǒng)的關(guān)聯(lián)是什么?？赡芤郧拔腋诤鯂茵^的展覽，這次不同的是我看了一些特別機構(gòu)邀請展和外圍展，比如：韓國李龍雨策劃的“單色畫”展覽，還有宋冬、尹秀珍等參與玻璃美術(shù)館的展覽，這個展覽做得比較安靜也比較學術(shù)，作為外圍展的特別的項目，也是我們需要去關(guān)注的，當代藝術(shù)就是在頻繁的國際化交流中，去思考和發(fā)現(xiàn)、實踐的過程。
在威雙上我當過“觀眾”、當過“演員”，這兩個身份我都有，所以我覺得可能會更客觀一些，威雙當然是兩年以來全球當代藝術(shù)的重要風向標，我想這是肯定的，就是把全球最有創(chuàng)造性的項目，放在這里來呈現(xiàn)，最早有點像博覽會，是國家來做這種項目，慢慢后來發(fā)展到主題展，后來甚至來“對抗”國家館，打破國家之間狹隘的意識形態(tài)藩籬。
今年威雙主題“全世界的未來”和2002年卡塞爾文獻展的主題“后殖民與全球化”特別接近，2002年我去看卡塞爾文獻展，發(fā)現(xiàn)展覽非常政治，起因是“9•11”以后全球化的到來，反恐、本土化以及不同的文明、信仰之間的沖突，它是很明確的關(guān)系——政治和當代藝術(shù)的關(guān)系，今年奧奎邀請觀眾在7個月里在劇場里重讀《資本論》，重談第三世界的問題，比如非洲國家和全球化的關(guān)系，當然也有批評說這是一屆過于政治化的展覽，不是藝術(shù)的展覽，在我看來當代藝術(shù)從來就是政治和資本的糾纏。
策展人奧奎說：“藝術(shù)是對政治變革的診斷”，比如：中東的地緣政治，伊斯蘭教的政治力量，原教旨主義者或伊斯蘭教極端分子的意識形態(tài)抗爭。比如上一屆的威雙“百科全書的宮殿”，其實講的就是全球化時代的知識、信息、科技的邊界和重組，都是在提出人類今天的困境和未來的話題，具有某種前瞻性。
雙年展當然還有其他好玩的事情，可以更多地交朋友，看到不同媒體的角度，也可以從科技語言、藝術(shù)語言、觀念或者是在全球化之后藝術(shù)舞臺的變化中完成這樣一種轉(zhuǎn)換。巴塞爾藝博會越來越像雙年展，學術(shù)性的雙年展變得越來越商業(yè)，這都是在轉(zhuǎn)型。學術(shù)性展覽需要錢，博覽會需要學術(shù)，這就是資本對世界邊界的重塑。
全球化時代是以信息、資本、市場為基本前提，高速的全球化巨變不斷完成著變異和繁殖，形成全新的生產(chǎn)系統(tǒng)。無論威雙主題怎么變，都是在圍繞藝術(shù)和權(quán)利、政治、市場在交匯邊界中的關(guān)系來展開的。1999年的主題是“全面開放”，那一屆哈羅德•塞曼將中國具有后社會主義現(xiàn)狀下催生的生猛的藝術(shù)家?guī)氲絿H舞臺，面對全球化，當代觀念下的藝術(shù)門類變得豐富而奇妙，同時也使藝術(shù)邊界與時代的關(guān)系日益呈開放性。
今天我們所談的當代藝術(shù)，不僅僅是藝術(shù)本體，其實是藝術(shù)之外的所指。如今1993年中國去參加威雙的藝術(shù)家已經(jīng)成為節(jié)點，方振寧老師曾經(jīng)在一個談話里也有相同的表示，我們通過這些節(jié)點觀察雙年展，我個人也把個人藝術(shù)實踐與時代藝術(shù)發(fā)展路徑相融合，不斷調(diào)整，不斷學習，在實踐和運動中去找到自己的定位。
對抗是當代藝術(shù)的特點
99藝術(shù)網(wǎng)：您談到很多關(guān)于藝術(shù)本體之外的關(guān)聯(lián)，其中主題館和國家館之間的“對抗”十分有趣，能談一下您這個觀點是怎么形成的嗎？
張小濤：策展人每次都會制定一個主題，比如說“高遠”、“全世界的未來”等等，國家館所做的不論是迎合還是逆反，實際上都是一個發(fā)聲，比如美國館與俄羅斯館，俄羅斯較為注重文學性，所表現(xiàn)的也都是獨屬于俄羅斯的困境與秘密，與之截然相反的是美國個人化的歷史狀態(tài)的呈現(xiàn)，可以說國家館成為一個抽樣代表的聚集地，而主題展在破壞藝術(shù)中的國家邊界，雖說藝術(shù)無國界，但國家之間的比較更具有區(qū)域性的對抗。今年中國館談“民間的未來”也有意思，談中國社會基本的細胞，在一個地區(qū)抽取樣本，通過跨界的方式來呈現(xiàn)。“對抗”是一個展覽正常的環(huán)節(jié)，我們需要呈現(xiàn)不同的價值觀，當然主題展包容量更大，藝術(shù)家涵蓋量更大。早期雙年展的制度有點像博覽會，如今可能到了前沿的當代藝術(shù)實驗階段更加反商業(yè)化，反對藝術(shù)體制里高度的話語權(quán)。
今年不少歐洲的批評家認為奧奎太過政治化，而他也允許批評，比如有人把奧奎和馬克思的照片拼在一起的，這也是對抗，民間批評的聲音象征對權(quán)力的消解，除此之外還有外圍展和特別機構(gòu)邀請展也是對雙年展的一種對抗，這種對抗是有張力的，在威雙這樣的平臺上呈現(xiàn)出多元化的延展。頒獎也成為了一種對抗與博弈的環(huán)節(jié)，它包含了評委的區(qū)域話語權(quán)代表等等，這種對抗從媒體一直到資本，呈輻散狀對整個藝術(shù)界形成影響。這就可以解釋為什么今年非洲藝術(shù)家這么多？這也是一種權(quán)利的博弈，用非洲兄弟來對抗歐美和亞太主流的話語系統(tǒng)，來解構(gòu)當代藝術(shù)主流體制中的話語霸權(quán)，我覺得是很好的。這種對抗將策展人、主題展、國家館都置于博弈與較量當中，展覽藝術(shù)家和策展人在博弈，策展人也要跟機構(gòu)博弈，完全處在一個鏈條般的限制中，相互限制，相互啟發(fā)，相互激勵，這可能也是當代藝術(shù)的一個特點。
2013年張小濤與兒子張無量在威尼斯雙年展花園館合影
威尼斯雙年展的重要性在于折騰
99藝術(shù)網(wǎng)：今年參加主題館的幾位中國藝術(shù)家都是奧奎來選擇的，有徐冰、邱志杰、季大純、曹斐，您認為這個選擇是基于他的策展理念的選擇還是因為個人偏好或是某種制度的選擇？
張小濤：徐冰老師講過一些關(guān)于奧奎的事情，從前在紐約他們都很熟，他是當年辦雜志的左派文藝青年，在英國威爾斯奧奎還為他頒過獎。為什么雙年展有的藝術(shù)家總能被選上，有的人卻總選不上，這取決于你的工作方法和狀態(tài)，長期使你的作品與工作處于大眾視野中，這并非策展人或藝術(shù)家單方面的問題，而是一個系統(tǒng)，一個良性的系統(tǒng)得以令藝術(shù)家被看見，被發(fā)現(xiàn)。策展人的主題肯定是要找能夠和他們發(fā)生關(guān)系的藝術(shù)家來對話，或者共同完成一個項目，從藝術(shù)家的角度來說，必須要有強有力的作品，才能在這個系統(tǒng)當中被記住。徐冰老師沒有紐約圣約翰教堂的《鳳凰》，怎么可能被奧奎選上？當代藝術(shù)是一個話語系統(tǒng)，一定要身處藝術(shù)當中才能被這個鏈條選中，才可以被生產(chǎn)和傳播，與外界所說的后殖民主義無關(guān)，也有人認為與機會相關(guān)，但機會畢竟是表面的東西，一個藝術(shù)家選擇做一場展覽的背后是要做出很多工作——要被國際、國內(nèi)傳播并且還不被冠以商業(yè)藝術(shù)家的稱號，對這樣藝術(shù)家的選擇是基于學術(shù)判斷的，例如在某個領(lǐng)域里有獨立的工作方法，有獨到的藝術(shù)觀念和語言等等。無論是代表國家還是代表主題展，均需要在這個區(qū)域中脫穎而出，他們四個基本上能代表中國今天當代藝術(shù)的生態(tài)抽樣調(diào)查。
作為參與者，我深知其中的勞累，參加這個展覽比參加十個展覽還要累，因為從運輸、包裝到方案確定、還有布展、宣傳這些前期的準備，便讓我們從12月一直準備到6月，到7月份才回來。所以你就知道雙年展為什么重要，因為太折磨人了，因為折騰所以有價值。雙年展就是讓你罵的，就是讓你記住的，參加與否有本質(zhì)上的差別，這直接影響到對個人對系統(tǒng)的再認知。所以我和方振寧老師、李振華都聊過，認為威雙應(yīng)該盡可能的每一屆都去看，主要是了解一些學術(shù)的動向，不一定參加，但是我可以享受、分享——分享別人的快樂也非常重要。當然我們也會在雙年展上目睹丑陋的東西，正如其中也有那些充滿激情與智慧的作品一樣，這是一個天才與騙子同臺演出的劇場，如何選擇有價值的部分觀看是一門學問，既能在臺上全力表演，也能坐下來當一個安靜的觀眾。
威雙年神話式微、把國際化日常化
99藝術(shù)網(wǎng)：奎恩在舊金山做過老師，您也是一名教師，除了創(chuàng)作和教學您現(xiàn)在有沒有策展方面的計劃？
張小濤：我做過很多事情，做過新媒體論壇，策劃過新媒體電影項目，也有動畫專題，去年也跟李振華一塊策劃新媒體人類學。我也偶爾寫寫文章，我也在教書。藝術(shù)家應(yīng)當把個體的思考以實踐呈現(xiàn)出來，在身份置換中，穿越不同的邊界，我們可以將觀念置入不同的載體，就是所謂的職業(yè)。這對藝術(shù)家來說非常有幫助，不僅僅是簡單的單維度思考。比如，我們可以從策展人的角度來探索自己的工作，可能對自己來說也有壓力，但是也會有很多新的收獲。我們這個時代藝術(shù)的概念、系統(tǒng)及傳播更像社區(qū)，像學校，但我覺得藝術(shù)的制度應(yīng)該像金融，今天的當代藝術(shù)家應(yīng)該是跨邊界的，也許單一的工作已經(jīng)不適用于今日時代。
99藝術(shù)網(wǎng)：威尼斯雙年展算是資歷最深的國際大展，這種勞神費力的大規(guī)模展覽是否在未來會被新的形式取代？
張小濤：未來說不清楚，首先要說商業(yè)化，威雙逐漸成為一個資本較量的舞臺，且有愈演愈烈的趨勢，尤其是把國家館拿來賣錢，這些行為是不可取的，任何行業(yè)都是要有底線的。
99藝術(shù)網(wǎng)：雙年展商業(yè)化是首要的問題？
張小濤：這只是一個問題，雙年展模式如今成為一個帶動全球經(jīng)濟發(fā)展的理由，為什么下一屆的卡塞爾放在希臘去做，就是要帶動區(qū)域的經(jīng)濟。我們無法回避資本，但也不能不批評過度商業(yè)化，像我們談紐約、柏林、北京、上海這些巨無霸城市，對社會資源、藝術(shù)資源有絕對的壟斷。我們應(yīng)該開始思考，是否需要每一個區(qū)域或者城市做得更貼近民間，更有實驗性，非營利組織是否更復(fù)合當?shù)氐奈幕Y源和特點。我覺得這個可以作為未來發(fā)展的一個可能來思考？
網(wǎng)絡(luò)傳播也在解構(gòu)雙年展，如今，雙年展在中國的影響越來越趨于消解，1993年參加威雙回來的藝術(shù)家現(xiàn)在幾乎都成了角兒，從威雙回來依然是取決于你以前和以后的工作。威尼斯的神話在衰退，在向更加理性、客觀的方向發(fā)展，把國際化日?；俏覀儽仨氁鎸Φ膯栴}。對雙年展來說我個人更想看到實驗空間的增加，總體來說雙年展的語言有點保守，新媒體藝術(shù)還是太少了，電子媒體、互動媒體、實驗性方面還遠遠不夠，跨界方面的工作也是不夠，有很大的原因是因為背后的畫廊、基金會、美術(shù)館對雙年展的控制。所以威雙保守的這一面也是令人詬病的，這是雙年展的一個問題，期待未來有所改變。
