阿布拉莫維奇：《巴爾干情愛史詩》（Balkan Erotic Epic）
編者按：瑪麗娜·阿布拉莫維奇在行為藝術(shù)界活躍了40多年，她的很多作品都給世人留下了深刻的印象，包括《節(jié) 奏0》（1974年），《無量之物》（1977年，2010年重新實施），《七個小品》（2005年）以及《藝術(shù)家在現(xiàn)場》（2011年）等等?，旣惸葘θ祟惿眢w極限的挑戰(zhàn)，對心理的可能性以及行為藝術(shù)家和觀眾之間關(guān)系探索最終不僅讓大眾真正地理解并且尊重行為藝術(shù)，而且改變了行為藝術(shù)作為一種另類藝術(shù)形式的格局，成功將其融入主流藝術(shù)。作為一名具有超凡魅力的行為藝術(shù)家，瑪麗娜對行為藝術(shù)的解讀無疑會引發(fā)我們對行為藝術(shù)的更多關(guān)注，畢竟，行為藝術(shù)這種藝術(shù)形式在今天的中國要想獲得廣泛的認同還有很長的路要走。
記者：你在行為藝術(shù)界活躍了近四十年，你的很多作品都給世人留下了深刻的印象，包括《節(jié)奏0》（1974年），《無量之物》（1977年，2010年重新實施），《七個小品》（2005年）以及《藝術(shù)家在現(xiàn)場》（2011年）等等， 你一直在挑戰(zhàn)著身體的極限，探索心理的可能性以及行為藝術(shù)家和觀眾之間的關(guān)系。作為當今行為藝術(shù)界最重要的藝術(shù)家之一，你是怎樣理解行為藝術(shù)的，坦白說，這種藝術(shù)形式即便在今天的中國，還是很難得到認同？
瑪麗娜·阿布拉莫維奇（以下簡稱“瑪”）：我在這個職業(yè)生涯中奮斗了40多年，去讓大眾理解并且尊重行為藝術(shù)。我逐漸改變了行為藝術(shù)作為一種另類藝術(shù)形式的格局，成功將其融入主流藝術(shù)，而這也過去十來年的事。這個過程很緩慢，也很艱辛。我不知道中國的環(huán)境怎樣，無法更多地去談?wù)撝袊男蝿?，也無從得知為什么到現(xiàn)在這種藝術(shù)形式在中國沒有更受認可。
記者：2005年，一位名叫何云昌的中國藝術(shù)家，在尼亞加拉大瀑布附近的尼亞加拉河實施他的行為藝術(shù)作品時，被當?shù)鼐綆ё摺?007年6月8日，丹麥藝術(shù)家馬可·埃瓦雷斯地，在法國勃朗峰峰頂用紅布覆蓋峰頂，他還拿著一根20英尺（6.1米）長的桿子，桿上的旗面上寫有“粉色國度”字樣。他被逮捕了，因試圖要把峰頂染成粉色而被拘留，盡管他是為了提高大眾對于環(huán)境惡化的注意。2011年，成力，另一位中國畫家，和一名年輕女士公開實施性交行為之后被判勞教一年。大眾，有時即便是那些所謂的專家，似乎也會把行為藝術(shù)和暴力、性和自虐等等混為一談，你怎樣回應(yīng)行為藝術(shù)中那些不落陳套的想法和行動？我們是否應(yīng)該找到一種更好的方式來避免行為藝術(shù)中出現(xiàn)此類極端現(xiàn)象？
瑪：我今天的立場是，藝術(shù)家必須要有自由去表達他們的想法，同時公眾也有自由去接受或者拒絕他們。我不想去評論任何一個你所提到的行為特例。我想借機轉(zhuǎn)向藝術(shù)史來談?wù)勥@個問題。記住，建筑師艾菲爾，當初在建造巴黎艾菲爾鐵塔時受到來整全世界急劇的反映，而現(xiàn)在當時的那座塔已然成為巴黎的象征了。有時，一些行為或觀念會超前于人們所生活的社會，有時，藝術(shù)需要假以時日才能被人們所接受并以恰當?shù)姆绞嚼斫狻８鶕?jù)我的經(jīng)驗來看，對藝術(shù)家而言最糟糕的莫過于對他們的作品漠不關(guān)心了。
記者：曾經(jīng)，你公布過《一位藝術(shù)家的人生宣言》，當中你特別奉勸到，一位藝術(shù)家要避免愛上另一位藝術(shù)家。你怎樣看待你和烏雷12年的關(guān)系和合作？或者說那和行為藝術(shù)有關(guān)聯(lián)嗎？
瑪: 我的藝術(shù)宣言充滿了矛盾，你提到的這個例子就是諸多矛盾中的一個。我人生中最至愛的兩個人都是藝術(shù)家，但兩段感情都以悲劇收場。我不是在承諾說以后我再也不會愛上別的藝術(shù)家了，我在宣言中想要表達的東西是根據(jù)我的經(jīng)驗得出的，即如果可以的話，我們要避免愛上別的藝術(shù)家。
記者：在回答行為藝術(shù)和戲劇的區(qū)別何在時，你堅持說“作為一個行為藝術(shù)家，你必須得要恨戲劇，”因為“戲劇是假的……刀是假的，血也是假的，情感也是假的。行為藝術(shù)恰恰與之相反：刀是真的，血是真的，情感也是真實的。”我明白你在行為藝術(shù)中尤為強調(diào)的“真正的現(xiàn)實”，但是一些行為藝術(shù)家卻似乎把行為和實驗戲劇熔合在一塊兒了。你怎樣評價當今和未來其他藝術(shù)形式整合到行為藝術(shù)中這種現(xiàn)象？
瑪：對于作品和他們所生活世界，每個藝術(shù)家都有不同的理念和不同的態(tài)度。這好比你作為一個藝術(shù)家剛起步時，必須得要不認同你父母的觀念。這樣才能建立起你自己的身份?，F(xiàn)在，我已經(jīng)建立起我自己的身份了，我對戲劇也很感興趣。我剛在鮑勃·威爾森的《瑪麗娜·阿布拉莫維奇的生與死》中出演，沒有參雜任何半點行為的成分，除了在鮑勃·威爾森的戲劇現(xiàn)實中。這個經(jīng)歷對我而言極其寶貴?，F(xiàn)在，我正在和西迪·拉比·切克歐和達明·亞雷同臺工作，《巴黎歌劇院》演出一個新版本的波麗露。同樣，這也是我以前從來沒有碰過的領(lǐng)域。我認為藝術(shù)家應(yīng)該有自由去建立了自己的規(guī)則并且在必要時去打破它們。你必須要能夠冒險去實驗，并且在此過程中如果你失敗了，你也要能夠去從中學(xué)習(xí)。
記者：2010年，《瑪麗娜·阿布拉莫維奇：藝術(shù)家在現(xiàn)場》，一場持續(xù)736小時30分鐘的行為藝術(shù)在紐約現(xiàn)代美術(shù)館完成。在展覽的過程當中，成千上萬觀眾被邀請輪流坐在你對面，靜靜地看著你的眼睛，如同他們所面對的是女神，而不是一個行為藝術(shù)家。當我看到名為《瑪麗娜·阿布拉莫維奇：藝術(shù)家在現(xiàn)場》——基于你的生活和你2010年在紐約現(xiàn)代美術(shù)館的行為藝術(shù)而拍攝的紀錄影片時，我深受感動，并且接下來的好幾個月，我一直在問自己一些傻問題：如果行為的主體不是瑪麗娜·阿布拉莫維奇，而是由她的學(xué)生來重做這個作品，會發(fā)生些什么呢？我的意思是，瑪麗娜·阿布拉莫維奇是獨特的，不可替代的。人們是沖著瑪麗娜才來展覽的，而不是其他任何人，甚至不是沖著行為本身來的。
瑪：我在學(xué)生時代或者年輕的時候，是做不出《藝術(shù)家在現(xiàn)場》這樣的作品的，原因很簡單，就是我沒有這樣的人生經(jīng)歷、專注力和意志力。需要40年的積累，到人生的這個點上才行。你來到紐約現(xiàn)代美術(shù)館看到的不僅僅是我一個人坐在那兒，而是我整個的人生和所有的創(chuàng)作，它們都反映在我當中了。這就是為什么這個作品難以被他人替代的原因了。
記者：2005年在紐約的古根海姆博物館，你再現(xiàn)了五位藝術(shù)家最初在20世紀六七十年代呈現(xiàn)的行為作品《七個小品》。在電影和戲劇中，翻拍前輩作品這種現(xiàn)象司空見慣了，但在行為藝術(shù)中，再創(chuàng)作原作的現(xiàn)象鮮有聽聞。根據(jù)你的經(jīng)驗，如何理解行為藝術(shù)中的的解讀和再解讀？
瑪：《七個小品》是我向新生代藝術(shù)家所提供的一種解答，以便他們能通過現(xiàn)場的再次行為來理解過去。我們可以通過記錄去接觸到20世紀60年代和70年代，大多是些低質(zhì)量的圖像和視頻，但同時，我把這些記錄看作一個痕跡。通過再次展現(xiàn)它們，我們讓它們復(fù)活了。即使再現(xiàn)它們的人會把自己的想法和他個人的魅力加進去，它還是比不再現(xiàn)好。行為藝術(shù)是一種活的藝術(shù)形式，它得要通過現(xiàn)場才能一直鮮活下去。
記者：在最近幾年中，你穿梭于世界各地，與博物館和畫廊的合作行為藝術(shù)或各種活動，從而促進行為藝術(shù)在世界各地的推進。我所說過“瑪麗娜·阿布拉莫維奇基金”，一個非營利性組織，為保護行為藝術(shù)而創(chuàng)立。有年輕人都渴望被培訓(xùn)成你空間的行為藝術(shù)家。我對你的教育項目知之甚少，我也覺得一個好的行為藝術(shù)家不是訓(xùn)練出來的?？煞裾埬阄腋嬖V我你怎樣看待行為藝術(shù)的教育？
瑪：好的行為藝術(shù)家不需要受訓(xùn)，我覺得這樣想是錯的。有很多的事，你必須得要去學(xué)習(xí)，也有很多事是可以學(xué)會的，我的學(xué)院將這種可能性給學(xué)生，通過工作坊，課程和指導(dǎo)學(xué)生如何去實施創(chuàng)作來實現(xiàn)。關(guān)于這個問題最好的解答可以參考《學(xué)生的身體》（Charta出版社出版）一書，這是我獻給我的學(xué)生和他們的作品的，里面包含了對于他們的課程作品以及他們的行為的詳盡解釋。
翻譯 華代娟
【編輯：李洪雷】
