（拍攝/剪輯：韓羅林）
收藏家陸忠
2014年12月12日，由北京市文化局、中國(guó)拍賣(mài)行業(yè)協(xié)會(huì)作為指導(dǎo)單位，99藝術(shù)網(wǎng)主辦的第五屆中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)高峰論壇（CAMS 2014）在北京金茂萬(wàn)麗酒店拉開(kāi)帷幕。本屆論壇以“轉(zhuǎn)型：藝術(shù)市場(chǎng)的未來(lái)之路”為主題，聚焦“碰撞：全球藝術(shù)品市場(chǎng)新形象”、“融合：藝術(shù)市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)的多元化”、“滲透：藝術(shù)收藏與消費(fèi)的共生”三個(gè)主題論壇，旨在搭建中國(guó)藝術(shù)品行業(yè)領(lǐng)袖深層對(duì)話的高端交流平臺(tái)，為中國(guó)藝術(shù)品行業(yè)把脈，推動(dòng)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的健康發(fā)展。大會(huì)第三單元，收藏家陸忠做主題演講，以下內(nèi)容是演講實(shí)錄：
今天我想和大家聊聊我們的前輩。在任何一個(gè)傳統(tǒng)的中國(guó)家庭里，一般我們說(shuō)起前輩通常是三句話：第一，尊重他們；第二，向他們學(xué)習(xí)；第三，如果他們有什么說(shuō)得不對(duì)的地方，有話好好說(shuō)。
不過(guò)，今天我演講的主題不是中國(guó)傳統(tǒng)家庭意義上的前輩，而是中國(guó)古代書(shū)畫(huà)鑒定界的前輩。重點(diǎn)想和大家聊一聊張蔥玉先生、啟功先生、徐邦達(dá)先生和傅熹年先生。談到他們當(dāng)然也有三句話：第一，應(yīng)該尊敬、尊重他們；第二，應(yīng)該向他們學(xué)習(xí)；第三，他們?cè)谥袊?guó)古代書(shū)畫(huà)領(lǐng)域里邊做了幾萬(wàn)個(gè)結(jié)論，在這些結(jié)論中間有不對(duì)的地方可以批評(píng)，可以討論，但是有話要好好說(shuō)。
我眼中的四位老前輩
我眼中的四位老先生是這樣的。我和啟功先生相處很久，相識(shí)這么多年來(lái)，每次我的孩子來(lái)到北京一定會(huì)去北京師范大學(xué)的那個(gè)小紅樓的二樓拜訪他。啟先生的書(shū)房非常有意思，堆滿了各種各樣的布娃娃，每次在那里，我們一聊就要聊好幾個(gè)小時(shí)。最多的時(shí)候我一年來(lái)北京20次，于是就到啟功先生那里去20次。當(dāng)然我們什么都聊，啟先生最大的特點(diǎn)就是機(jī)智加上他的幽默。前一段時(shí)間有一個(gè)著名的事件就是在人民大會(huì)堂里邊，一位93歲的老人講了35分鐘，下面聽(tīng)的新進(jìn)入研究所的學(xué)生睡倒了一大片。我看這個(gè)圖片的時(shí)候一直在想，假如啟先生還在世，由他來(lái)做這個(gè)講演，這個(gè)場(chǎng)面一定會(huì)完全不一樣。同學(xué)們一定是笑聲連連，大家不是睡著了，而是站起來(lái)為啟先生鼓掌！
啟先生聊天的時(shí)候非常機(jī)智和幽默。他是雍正皇帝的第九代孫，所以他總是告訴大家：“我是胡人，就是你們說(shuō)的滿人，胡人說(shuō)話都是胡說(shuō)！”每次他講這個(gè)話，課堂上的學(xué)生都會(huì)笑的。
我和啟先生聊得最多的是中國(guó)古代書(shū)畫(huà)，比如這是真的，那是假的；這個(gè)可以買(mǎi)，那個(gè)不可以買(mǎi)；這個(gè)買(mǎi)對(duì)了，那個(gè)買(mǎi)錯(cuò)了；那個(gè)是假的，很有水準(zhǔn)，那個(gè)太假了……就是這樣的話題，有的時(shí)候一年要聊20次。
我和徐邦達(dá)先生相處更加緊密一點(diǎn)，因?yàn)楹托煜壬嗵幍臅r(shí)間里面有將近一年的時(shí)間是朝夕相對(duì)，每天早上眼睛睜開(kāi)就在一起，睡覺(jué)才各自回到自己的臥室。我們白天聊什么？就是聊中國(guó)古代書(shū)畫(huà)。和徐先生聊的最多的是關(guān)于中國(guó)古代書(shū)畫(huà)的斷代問(wèn)題，比如說(shuō)這是宋，宋里邊有南宋和北宋；這是元；這是明早期，這是明中期、明晚期；或是這是清早期、清中期、清晚期。徐先生在中國(guó)書(shū)畫(huà)斷代上有非常高的水準(zhǔn)。我和徐先生相處的時(shí)候非常有意思。徐先生八十多歲的人，我是五十歲不到，而我的孩子是二十多歲的人，但是他稱我為“陸忠仁兄”，稱我的孩子“陸濤仁兄”，我們?nèi)齻€(gè)人稱兄道弟待了一年。
和徐先生聊古畫(huà)當(dāng)然是重要的一個(gè)方面，但是徐先生來(lái)上海一年里，我們感觸最多的是他帶著我們吃遍了整個(gè)上海灘，讓我們知道了什么是上海最好吃的，比如新錦江、老錦江，國(guó)際飯店里有什么好菜等。當(dāng)時(shí)王季遷先生也正好從紐約來(lái)到上海。一個(gè)88歲的老人，一個(gè)90歲的老人，兩人在小南國(guó)吃完一個(gè)紅燒蹄膀還不夠，最后把兩個(gè)紅燒蹄膀吃得干干凈凈。
我并未和張蔥玉先生謀面，因?yàn)閺埾壬?963年的時(shí)候就去世了，享年52歲。因?yàn)樗淖娓负褪遢厧缀醵际?2歲那年得癌癥去世的，所以張先生從40歲開(kāi)始就有一個(gè)很大的心結(jié)。他總是和謝老、徐老談起一個(gè)比較敏感的話題：如果我活過(guò)了52歲，那我這輩子一定長(zhǎng)壽；如果我過(guò)不了52歲那個(gè)大關(guān)，一定會(huì)像祖父、叔父?jìng)円粯幼叩?。這個(gè)心結(jié)一定是嚴(yán)重地?fù)p害了張蔥玉先生的健康，但因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候沒(méi)有心理醫(yī)生，所以張蔥玉先生52歲那一年真的得了癌癥，手術(shù)后24小時(shí)離開(kāi)了大家。他的去世應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)古代書(shū)畫(huà)鑒定史上非常大的一個(gè)損失。
傅熹年先生是這批老先生中唯一一個(gè)還健在的先生。我和他也不相識(shí)，因?yàn)闆](méi)有相識(shí)的機(jī)會(huì)。但是我讀過(guò)他的很多書(shū)和文章，特別是讀過(guò)24卷中國(guó)古代書(shū)畫(huà)圖目中他編寫(xiě)的4卷，也聽(tīng)過(guò)他的很多故事和傳說(shuō)。
收藏家陸忠在論壇現(xiàn)場(chǎng)
中國(guó)古代書(shū)畫(huà)鑒定領(lǐng)域的老前輩值得尊敬
今天我們談收藏和消費(fèi)，為什么會(huì)說(shuō)到這四位老先生呢？在近現(xiàn)代和當(dāng)代書(shū)畫(huà)領(lǐng)域，我們搞收藏沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)楹芏喈?huà)家都活著。如果是王明明的畫(huà)，請(qǐng)王明明看過(guò)后說(shuō)是真的，就放心買(mǎi)進(jìn)；如果買(mǎi)了曾梵志的畫(huà)，給曾梵志看過(guò)以后證明是真的也就安心了。但是古代書(shū)畫(huà)，有的已經(jīng)一千年、八百年，最近的也都兩百年、一百年了，你去問(wèn)誰(shuí)？所以我們需要鑒定，而中國(guó)古代書(shū)畫(huà)鑒定的老前輩們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域便是避不開(kāi)的一個(gè)話題。
第一，要尊敬他們。尊敬他們的第一個(gè)理由是他們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域里有著無(wú)可替代的地位。這個(gè)地位不是人為的，也不是靠吹牛吹出來(lái)的，而是在長(zhǎng)期的過(guò)程中自然形成。正因如此，我們才要尊重他們。
比如張蔥玉先生，他從童年的時(shí)候就坐在他爺爺?shù)耐壬祥_(kāi)始玩中國(guó)古書(shū)畫(huà)，1934年21歲時(shí)就已經(jīng)是當(dāng)時(shí)北京故宮書(shū)畫(huà)鑒定委員會(huì)的委員。他1963年去世以后，1964年在《文物》第三期發(fā)表了一篇張蔥玉講稿叫做《怎樣鑒定書(shū)畫(huà)》。只需看一看這個(gè)講稿是誰(shuí)記錄的，誰(shuí)整理的，誰(shuí)來(lái)校閱的，我們就知道張蔥玉先生在中國(guó)古代書(shū)畫(huà)鑒定界的地位。記錄這篇講稿的有北京故宮的劉九庵先生、文物出版社的顧先生以及河北博物館和天津博物館的相關(guān)同志，還有當(dāng)時(shí)中央美院的學(xué)生薛永年先生；負(fù)責(zé)整理的是王世襄先生；校閱的是啟功先生。由此可見(jiàn)，張蔥玉先生在中國(guó)古代書(shū)畫(huà)鑒定領(lǐng)域的地位是非常顯赫的。
這三位先生是非常著名的七人小組中的三名成員。在差不多八年左右的時(shí)間里，這三位先生和楊仁愷、劉九庵先生等七人在中國(guó)走了一百多個(gè)縣市，看了208個(gè)文物單位，過(guò)手過(guò)目了6萬(wàn)多件中國(guó)古書(shū)畫(huà)作品，制作了34000多張卡片，并由此產(chǎn)生了中國(guó)24卷中國(guó)故書(shū)畫(huà)圖目。這些先生的地位大家就可以看到了。
七人小組中也有徐邦達(dá)先生。關(guān)于徐邦達(dá)先生只需要看看他發(fā)表了多少著作：《中國(guó)古書(shū)畫(huà)鑒定概論》、《中國(guó)古書(shū)畫(huà)過(guò)眼要錄》、《中國(guó)古書(shū)畫(huà)考辨》、《中國(guó)古書(shū)畫(huà)圖錄》等等。
至于啟功先生，他不但是一位鑒定家，更是一位偉大的鑒定家。他也是大教授、大書(shū)法家、大畫(huà)家、紅學(xué)家和大學(xué)問(wèn)家，不過(guò)這些頭銜都不能掩蓋他在中國(guó)古代書(shū)畫(huà)這個(gè)領(lǐng)域里的光芒。
唯一健在的傅熹年先生是中國(guó)古代建筑史的研究專家，還擔(dān)任著國(guó)家文物鑒定委員會(huì)主任，只是他特別低調(diào)。關(guān)于他在《中國(guó)古代書(shū)畫(huà)圖目》里邊寫(xiě)的400多條，我讀了很多遍，比如“這不是南宋人的畫(huà)，這是北宋人的畫(huà)，這是宋人、明人，這不是宋代是明早期或者是元早期。比如董源的《瀟湘圖》，這是偽作、存疑、文徵明后人仿、董其昌后人摹……”四百多條意見(jiàn)，字字真知灼見(jiàn)，每一個(gè)研究中國(guó)書(shū)畫(huà)的人都應(yīng)該好好讀讀。傅先生這種斷代的能力和鑒定的水準(zhǔn)，正決定了他在中國(guó)古代書(shū)畫(huà)鑒定領(lǐng)域的地位。
第二個(gè)值得尊敬的理由，是他們毫無(wú)保留地把自己的學(xué)說(shuō)、本領(lǐng)傳授給了大家。在我們這行里差不多都有這么一個(gè)說(shuō)法，所有的老師都不可能把他真正的本事和本領(lǐng)傳授給他的學(xué)生，學(xué)生的本領(lǐng)都是從老師那兒偷來(lái)的。但是從我和徐邦達(dá)先生、啟功先生的長(zhǎng)期交往中，我覺(jué)得這種說(shuō)法是不準(zhǔn)確的，因?yàn)樗麄儙缀醢阉械谋臼潞捅绢I(lǐng)都毫無(wú)代價(jià)地傳授給了我們。
徐邦達(dá)先生、啟功先生和傅熹年先生，他們的心都特別干凈，所以他們值得尊敬。
比如徐先生看畫(huà)從來(lái)不會(huì)計(jì)較來(lái)者的地位，不計(jì)較來(lái)者家里有多少銀子，也從來(lái)不管這張畫(huà)是多少錢(qián)買(mǎi)的，他只是會(huì)看這張畫(huà)的真假。平常我們說(shuō)的“徐半尺”是真的，不是妄言。手卷只看半尺，冊(cè)頁(yè)只翻開(kāi)第一頁(yè)，他就會(huì)將畫(huà)的作者、是真是假、典故出處都娓娓道來(lái)，讓你看著非常舒服。正是他們這種干凈的心靈值得我們尊敬。
傅先生也是這樣。比如去年是中國(guó)嘉德成立20周年，傅先生為中國(guó)嘉德服務(wù)了二十年，為中國(guó)嘉德看過(guò)的古畫(huà)不知道多少，但是整整二十年的時(shí)間里，傅先生是分文不取，這是一種什么樣的高風(fēng)亮節(jié)，大家可以感覺(jué)到。前一段時(shí)間《功甫帖》事件出來(lái)以后，網(wǎng)上有消息說(shuō)王薇女士帶著《功甫帖》和多少現(xiàn)金拜見(jiàn)先生，了解他的人就知道是假話。他們之所以得到尊敬是因?yàn)樗麄兎浅?yōu)雅、大度。
即使有分歧，也要有話好好說(shuō)
當(dāng)然他們不是神，他們也是人，他們?cè)谥袊?guó)古代書(shū)畫(huà)鑒定領(lǐng)域里邊做了幾萬(wàn)個(gè)結(jié)論，幾萬(wàn)個(gè)結(jié)論中間如果有問(wèn)題、有錯(cuò)誤我覺(jué)得也是很正常的。所以我這里要說(shuō)三句比較敏感的話：
第一句，不要夸大七人小組里邊六個(gè)老先生的分歧，其實(shí)他們的分歧是非常小的。因?yàn)橹袊?guó)古代書(shū)畫(huà)圖目20卷里一共有3萬(wàn)4千件作品，傅先生只針對(duì)寫(xiě)了400多條，證明只有1%的內(nèi)容他和謝稚柳先生是有分歧的。也就是說(shuō)，100件的東西里邊有99件東西傅先生和謝稚柳先生看法一致，只有一件東西看法不一致。如果看徐邦達(dá)先生和傅熹年先生在《中國(guó)古代書(shū)畫(huà)圖目》里的文字就會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們的分歧在一千件里邊只有一件是有分歧的，999件都是沒(méi)有分歧的。所以我覺(jué)得不要夸大七人小組里老先生們關(guān)于《中國(guó)古代書(shū)畫(huà)圖目》鑒定過(guò)程中的分歧。他們的分歧是非常小的，一致性是非常大的。
第二，比我年長(zhǎng)、現(xiàn)在還健在的除了傅熹年先生以外的一些老先生，聽(tīng)了下面這番話可能不好受。有一回在上海召開(kāi)“世界華人收藏家大會(huì)”，我和朱紹良先生一大早起床去聽(tīng)一個(gè)老先生講座。結(jié)果這位老先生講到趙孟頫《秋行賦》講到一張畫(huà)，說(shuō)上海博物館藏的《秋行賦》七個(gè)專家都認(rèn)為這個(gè)東西是假的，因?yàn)樗麄儧](méi)有看到趙孟頫的后跋。我回到家里就查，發(fā)現(xiàn)七位先生是一致意見(jiàn)，都認(rèn)為是真跡。
還有一件重要的事。比如說(shuō)前一陣有人不斷地給徐邦達(dá)先生潑臟水，我便大膽地站出來(lái)寫(xiě)了三篇文章，維護(hù)徐邦達(dá)先生的尊嚴(yán)。因?yàn)槲以谌魏螆?chǎng)合都沒(méi)有說(shuō)過(guò)我是徐邦達(dá)的學(xué)生。我覺(jué)得作為徐邦達(dá)的學(xué)生既是一種地位也是負(fù)擔(dān)。作為這么厲害的一位鑒定專家的學(xué)生當(dāng)然是一種地位，而所謂負(fù)擔(dān)便是有人向徐邦達(dá)先生潑臟水時(shí)，一定會(huì)有人說(shuō)你怎么不站出來(lái)為你的先生說(shuō)話？我沒(méi)有這樣的地位，也沒(méi)有這樣的負(fù)擔(dān)。
要說(shuō)這些老先生20分鐘真是沒(méi)法說(shuō)完，應(yīng)該說(shuō)幾天幾夜才夠。這里只能是泛泛而談，求教于大家，謝謝各位！
