記者：2010年先后創(chuàng)建了十余支藝術(shù)投資基金，被譽(yù)為藝術(shù)投資基金元年。文交所今年更是將藝術(shù)品作為資產(chǎn)包進(jìn)行份額化交易。您如何看待藝術(shù)品金融化這一現(xiàn)象?
冷 林：藝術(shù)市場(chǎng)的發(fā)展也會(huì)衍生出各種模式。這也是藝術(shù)品發(fā)展到一定階段的產(chǎn)物。這樣也會(huì)引更多的領(lǐng)域參與到藝術(shù)市場(chǎng)當(dāng)中，同時(shí)也會(huì)對(duì)藝術(shù)市場(chǎng)產(chǎn)生很大的影響。我們可以由此看出，大家對(duì)藝術(shù)品還是非常有信心的。
記者：那您認(rèn)為，藝術(shù)品份額化交易對(duì)畫(huà)廊一級(jí)市場(chǎng)有什么樣的影響?
冷 林：藝術(shù)品份額化是另一種交易模式，對(duì)于畫(huà)廊而言，我們還是在做自己的事情，畫(huà)廊作為一級(jí)市場(chǎng)除了與藝術(shù)品銷(xiāo)售有關(guān)之外，還承擔(dān)了挖掘藝術(shù)家、培養(yǎng)藝術(shù)家、管理藝術(shù)家生涯等多種功能。實(shí)際上也是為藝術(shù)家服務(wù)的一個(gè)機(jī)構(gòu)。對(duì)藝術(shù)家的挖掘、管理也不完全是出于市場(chǎng)的考慮，其中還有更復(fù)雜的因素。例如如何將藝術(shù)家推向更廣泛的國(guó)際平臺(tái)，如何讓很多人可以觀看以及理解到藝術(shù)家的創(chuàng)作。
記者：您已經(jīng)把我所想提到的問(wèn)題提前回答了。我想問(wèn)的是，畫(huà)廊作為一級(jí)市場(chǎng)的主力軍，在引領(lǐng)藝術(shù)市場(chǎng)之外還承擔(dān)哪些責(zé)任?
冷 林：畫(huà)廊不是簡(jiǎn)單的買(mǎi)賣(mài)行，如果只是簡(jiǎn)單的買(mǎi)賣(mài)的話，那畫(huà)廊就可以取消。因?yàn)槲覀冞€有拍賣(mài)等二級(jí)市場(chǎng)，現(xiàn)在還有一些私募基金、文交所的股票交易形式，因?yàn)檫@種形式都很靈活。但是藝術(shù)家的生涯需要畫(huà)廊的存在，什么叫重要的藝術(shù)家，什么叫不重要的藝術(shù)家，藝術(shù)家是怎么樣培養(yǎng)出來(lái)的，是怎樣發(fā)展出來(lái)的，簡(jiǎn)單的買(mǎi)賣(mài)行并沒(méi)有回答這些問(wèn)題，它只是經(jīng)營(yíng)的一個(gè)環(huán)節(jié)。但所有經(jīng)營(yíng)的環(huán)節(jié)都是以藝術(shù)家的藝術(shù)價(jià)值作為基礎(chǔ)的，那這個(gè)價(jià)值怎么出現(xiàn)、怎么生長(zhǎng)、怎么發(fā)展、怎么深入，這都需要一級(jí)市場(chǎng)的培養(yǎng)。
記者：梅建平教授認(rèn)為如果藝術(shù)品市場(chǎng)金融能夠發(fā)展起來(lái)，會(huì)對(duì)一級(jí)市場(chǎng)提比較高的要求，拍賣(mài)行、畫(huà)廊拿出來(lái)的藝術(shù)品必須是傳承有序的，能夠滿足人們的要求，這樣就會(huì)促使一級(jí)半市場(chǎng)的做得更規(guī)范、更專(zhuān)業(yè)。您對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)是什么看法?
冷 林：畫(huà)廊作為一級(jí)市場(chǎng)會(huì)對(duì)藝術(shù)家進(jìn)行一個(gè)篩選。畫(huà)廊會(huì)把好的東西留下來(lái)，把不好的東西淘汰出去。畫(huà)廊多以展覽的形式呈現(xiàn)藝術(shù)品，畫(huà)廊的規(guī)范和專(zhuān)業(yè)主要還是在于提供服務(wù)。拍賣(mài)行其實(shí)也會(huì)對(duì)藝術(shù)品進(jìn)行篩選，大多是在一級(jí)市場(chǎng)的基礎(chǔ)上進(jìn)行的再次篩選。
記者：如何判斷和定位藝術(shù)價(jià)值和藝術(shù)品份額價(jià)值的關(guān)系?
冷 林：這個(gè)我不是特別了解，我沒(méi)有深入了解過(guò)文交所和私募基金如何操作。但藝術(shù)品價(jià)值和價(jià)格之間的關(guān)系就很簡(jiǎn)單了，就是價(jià)值和價(jià)格的關(guān)系。但是藝術(shù)價(jià)值有一個(gè)特殊性，它能不斷地累積、發(fā)現(xiàn)和發(fā)展。價(jià)格就是圍繞著價(jià)值變化，但價(jià)格如果要遠(yuǎn)離價(jià)值是走不遠(yuǎn)的，所有的價(jià)格都是圍繞著藝術(shù)品的價(jià)值來(lái)進(jìn)行的。這是藝術(shù)市場(chǎng)的游戲。
記者：在國(guó)內(nèi)各大城市都已經(jīng)創(chuàng)建或者醞釀著文交所，文交所發(fā)行的資產(chǎn)包中很多也和當(dāng)代藝術(shù)相關(guān)，比如上海文交所發(fā)行的黃鋼資產(chǎn)包，成都文交所的鐘飆資產(chǎn)包等等。您怎么看當(dāng)代藝術(shù)家“上市”?
冷 林：作為一個(gè)資產(chǎn)包上市發(fā)行，這對(duì)于我來(lái)講是一件新鮮事情。在一定的資產(chǎn)下，如果有很多人愿意去交易的話，我覺(jué)得也是一件挺新鮮、挺有意思的事情。但這僅僅止于交易，其結(jié)果好像不是很清楚。因?yàn)樗囆g(shù)市場(chǎng)應(yīng)該是鑒于作品的收藏。我更感興趣的是，在交易的最后，誰(shuí)擁有了這些作品。這個(gè)擁有是過(guò)程中的擁有，而且擁有的是一種品位和素養(yǎng)。我覺(jué)得藝術(shù)品作為資產(chǎn)包上市確實(shí)有點(diǎn)像股票交易，但我最感興趣的是，藝術(shù)品打了包后的最終擁有者是誰(shuí)，這個(gè)更有魅力，我想知道結(jié)果。這也是經(jīng)營(yíng)藝術(shù)產(chǎn)品的規(guī)則。
記者：您認(rèn)為藝術(shù)品金融化后，藝術(shù)品鑒定評(píng)估誠(chéng)信體系該如何建立?
冷 林：這不是一兩句話或是一兩天就能解決的。這需要時(shí)間，需要建立起一個(gè)權(quán)威的體系，需要評(píng)論家的評(píng)判，需要藝術(shù)品競(jìng)爭(zhēng)的體系，需要辦雜志，需要有人做研究，這些都不是一時(shí)半會(huì)兒能做起來(lái)的。我們國(guó)家在這一方面確實(shí)有點(diǎn)脫節(jié)，現(xiàn)在我們需要的還是基礎(chǔ)工作的建立，這需要相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間。
記者：2008年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，很多人熱議當(dāng)代藝術(shù)品市場(chǎng)不過(guò)是一場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)投資游戲。從前幾天文交所的交易記錄來(lái)看，藝術(shù)品的成交額同樣呈不斷下滑的趨勢(shì)，大家發(fā)出同樣的質(zhì)疑。您如何看待大家質(zhì)疑的風(fēng)險(xiǎn)游戲一說(shuō)?
冷 林：我經(jīng)歷的時(shí)間比較長(zhǎng)一些。08年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)于中國(guó)的藝術(shù)市場(chǎng)影響不大，因?yàn)?8年之前的10年，中國(guó)幾乎是沒(méi)有藝術(shù)市場(chǎng)的。2000年后開(kāi)始有市場(chǎng)，所以新生事物是好的，就算再差，也比以前好。而藝術(shù)本身而言，我們應(yīng)該嘗試在中國(guó)培養(yǎng)一些真正熱愛(ài)它的人，因?yàn)槲覀冊(cè)谌粘Ｉ钪幸残枰?，中?guó)發(fā)展之后，我們應(yīng)該讓藝術(shù)介入我們的生活，成為一種新的生活方式。
記者：像私募基金、藝術(shù)品證券交易等藝術(shù)品交易形式，雖然這其中更多的是涉及到一種投資模式，但它確實(shí)是吸引了眾多投資人的關(guān)注。那畫(huà)廊在培養(yǎng)潛在藝術(shù)愛(ài)好群體或者在藝術(shù)產(chǎn)業(yè)的推動(dòng)上有什么措施?
冷 林：這些現(xiàn)象是隨著社會(huì)的進(jìn)步而出現(xiàn)的，畫(huà)廊的進(jìn)步也是隨著社會(huì)的進(jìn)步而進(jìn)步的。畫(huà)廊有一定的功能，但它的功能還是有限的。您所提到的是關(guān)系到整個(gè)社會(huì)的，像媒體也有很多功能，拍賣(mài)行也有這些東西。從私募基金的角度來(lái)講，藝術(shù)品是可以投資的?？墒菫槭裁纯梢酝顿Y，是因?yàn)樗囆g(shù)品有市場(chǎng)。而對(duì)于整個(gè)藝術(shù)界而言，我們需要去建立一個(gè)是客觀權(quán)威的系統(tǒng)，這個(gè)評(píng)價(jià)體系不只與市場(chǎng)有關(guān)，還涉及到很多專(zhuān)業(yè)的知識(shí)和內(nèi)容。
記者：佩斯北京空間一直都在堅(jiān)持做一些重要藝術(shù)家的個(gè)案研究，去年8月份也曾舉辦過(guò)大型回顧展《偉大的表演》。那畫(huà)廊在當(dāng)下藝術(shù)品金融化的環(huán)境下，從展覽、畫(huà)廊經(jīng)營(yíng)角度上會(huì)不會(huì)有所調(diào)整?
冷 林：藝術(shù)品金融化表明市場(chǎng)對(duì)藝術(shù)品的承認(rèn)，這有非常正面的作用。畫(huà)廊在中國(guó)有不同的責(zé)任，很多東西都是慢慢發(fā)展起來(lái)的。在中國(guó)美術(shù)館機(jī)制還沒(méi)有完全的建立起來(lái)，美術(shù)館對(duì)先鋒藝術(shù)家的探索與挖掘很多時(shí)候還需要資金的回報(bào)，對(duì)公眾的傳播功能也不是非常明顯，所以畫(huà)廊就多少要擔(dān)負(fù)起這些社會(huì)責(zé)任。專(zhuān)業(yè)的畫(huà)廊當(dāng)然是更專(zhuān)注于市場(chǎng)和銷(xiāo)售層面。但目前階段，中國(guó)畫(huà)廊還是比較多元的，在這種多元的情況下我們會(huì)制定各種適合畫(huà)廊發(fā)展的方式。畫(huà)廊不僅有個(gè)展，也會(huì)有群展，像去年的《偉大的表演》具有回顧的性質(zhì)，因?yàn)檫@些藝術(shù)已有十幾年的實(shí)驗(yàn)歷史。這些展提供一個(gè)新的角度去看待藝術(shù)的發(fā)展以及在今天的環(huán)境里，讓我們思考這個(gè)行為的意義是什么，也能夠促進(jìn)行業(yè)的內(nèi)部去思索、去討論、去發(fā)展。發(fā)展就是在討論和交流中產(chǎn)生新的東西，不是說(shuō)過(guò)去了就是過(guò)去了。張曉剛說(shuō)過(guò)一句話：過(guò)去就是未來(lái)。我覺(jué)得這句話很有道理，為什么總是有一些藝術(shù)家在爭(zhēng)論，因?yàn)樗麄兿胍谖磥?lái)從不同的角度看到更為開(kāi)放的視野，從更多的角度看到過(guò)去的一些藝術(shù)成果。
【編輯：成小衛(wèi)】
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