王沂東在創(chuàng)作
記者：八十年代中期，您的作品多數(shù)表現(xiàn)的是農(nóng)村中一些樸素的日常生活，能否談?wù)勗谶@一階段中，您在藝術(shù)創(chuàng)作方面的探索歷程？
王沂東(以下簡稱W)：大概是從畢業(yè)創(chuàng)作開始，我初步有意識地把自己的一些想法帶入到畫面中，但當(dāng)時的注意力主要還是放在造型和色彩上，更多的還是向大師學(xué)習(xí)，可以說還沒有完全把自己“擇”出來。
另一方面，創(chuàng)作是需要激情和火花的，那個時候，只要一想到畫畫，家鄉(xiāng)農(nóng)村的生活、場景以及邊邊角角的物件就會跑到我的腦海中來，這可能也暗示了我自己內(nèi)心情感的一種特殊需求，再加上當(dāng)時對于米勒的喜愛，所以我便最終把題材確定在鄉(xiāng)土這個方向上，畫了一批“沂蒙山組畫”。與米勒不同的是，他的創(chuàng)作是帶有一定宗教情結(jié)的，而我的畫面中沒有那些，更多的是表現(xiàn)了農(nóng)村中人與人，以及人與土地之間的情感。
記者：1987年，您以訪問學(xué)者的身份到美國進行學(xué)術(shù)交流和考察，這次經(jīng)歷，對您的創(chuàng)作有哪些影響？
W：當(dāng)時去美國的目的是研究當(dāng)代藝術(shù)的，但到了美國后，我卻發(fā)現(xiàn)了一個現(xiàn)象：在眾多陳列當(dāng)代藝術(shù)的美術(shù)館中，一個上午幾乎看不到一個人。我當(dāng)時就在想：藝術(shù)再高級，這沒人欣賞也是一個問題呀。藝術(shù)離開了和觀眾的共鳴，無疑是要走向死亡的。這從美術(shù)史中，也可以得到印證，即便繪畫要追求個性，但這也并不應(yīng)該影響畫家與社會、與觀眾之間的互動，如此的經(jīng)歷和認識，更堅定了我對于走寫實繪畫道路的信念。
這一時期，我也開始考慮在創(chuàng)作中如何體現(xiàn)出自己的審美追求，形成自己的風(fēng)格面貌。所以在回國后，我便開始了一系列的嘗試，因為之前學(xué)習(xí)過很多中國傳統(tǒng)的藝術(shù)門類，雖然都只是皮毛，但因為接觸過，也便有了能夠?qū)⑺鼈兊囊恍┆毺厥址?，吸收到自己繪畫中來的一種可能，與過去直接向別人學(xué)習(xí)的出發(fā)點不同，這是一種出離后的借鑒，如此，慢慢地，自己的面貌、自己感覺就開始出現(xiàn)了。
記者：到了九十年代初，您創(chuàng)作了《蒙山雨》《沂河水》等作品，標(biāo)志著您個人風(fēng)格的完善，畫面中對黑色的運用也傳遞出一種民族文化氣氛和一種強烈的主觀感受，能否談?wù)勥@個風(fēng)格的形成過程？
W：大自然里是沒有黑色的，黑色的東西在環(huán)境里也不會是全黑，所以在西方的色彩學(xué)里，黑色并不能代表什么，但在中國畫中，“黑”本身卻可以是一種審美的中心，在藝術(shù)語言中，它具有獨特的審美價值，所以我就想到：把“黑”拿到寫實繪畫中來，看看能不能找到一種新的視覺上的可能。這與我后來把“紅色”“陽光”等元素放進來一樣，它們都是一種在大自然當(dāng)中不存在，但又具備一定可能性的概念。
而《冬天的陽光》可以看作是我這種想法的第一次嘗試，在畫面中，我在表現(xiàn)一個石頭的場景時用了純黑色，之后，才又創(chuàng)作了《蒙山雨》《沂河水》等一系列作品，在這系列作品中，能看到我對于中國山水畫中焦墨與淺絳等形式和用色方面的借鑒，而這也成為我后來創(chuàng)作中所延續(xù)的一個方向。
記者：這一階段的創(chuàng)作中，您雖然也畫過一些穿著紅衣的女子，但大部分還是以比較清淡的色調(diào)為主，大約從1994年以后，您的作品開始以紅衣的女子作為主要描繪對象，人們也將這一特點概括為“沂東紅”，此后，“紅”“黑”“白”三色的搭配，便成為您作品的一個重要特點，能否談?wù)勀蒙睦砟睿?/p>
W：我從內(nèi)心里面一直都想把紅、黑、白這三塊顏色表現(xiàn)的不一般，這與我在民間美術(shù)系待的那兩年很有關(guān)系，那時有很多機會接觸民間美術(shù)，我尤其對山東濰坊的木板年畫感興趣，而黑板在其中就占據(jù)著非常重要的地位，同時它也非常講究空白，其它如紫色、黃色等顏色的搭配也是非常的獨特與大膽，這種藝術(shù)樣式對我的視覺神經(jīng)產(chǎn)生了強烈的刺激，給我留下了非常深刻的印象。
而作為寫實繪畫，想表現(xiàn)顏色，就必須把它們放在一個具體的環(huán)境里面，如此，我便得在自己所熟悉的生活里找到這種可能性，這時，我回想起了小時候在農(nóng)村常常見到的婚禮上的新娘，發(fā)現(xiàn)這就是最純粹、最合適的表現(xiàn)紅色的對象。以此為契機，我開始把其中所涉及到的民俗關(guān)系、男女關(guān)系，以及那個特殊年代的情感世界慢慢地梳理出了一個線索。
后來，我又考慮到把黑色和白色也表現(xiàn)出來，而“北方的冬天”便成了最好的理由，這個靈感還是因為在一年冬天，我?guī)е⒆釉谘┑嘏恼?，老遠地看見她穿著一件紅色的衣服站在雪地里，那紅與白，看起來是那么的刺眼，卻又是那么的協(xié)調(diào)，當(dāng)時，我一下子感覺抓到了什么，就像是長期積累的想法得不到釋放，卻實然被一個視覺的瞬間給激活了，接著，就連鎖反應(yīng)式的馬上知道了應(yīng)該怎么去做。
記者：您在創(chuàng)作中比較傾向于將畫面做一種平面性的處理，這是由于什么原因？
W：一方面，這有從民間美術(shù)里得到的啟發(fā)，我希望讓畫面中的色塊保持它本身的完整性，這樣色塊之間的結(jié)合就變成了一種構(gòu)成關(guān)系，另一方面，這也是構(gòu)圖的需要，完全是為了讓畫面具有視覺的沖擊力。同時，這可能也與我所受的中央美院二畫室的教育有關(guān)，二畫室的老師一直強調(diào)色彩要響亮，有獨特的審美需要。
記者：外界一直都對您選擇模特的方式津津樂道，您能不能具體談一談?wù)夷Ｌ氐倪^程？
W：找模特很難，這我深有體會，而且我選擇的又是很特定的年齡段——15歲到18歲，因為我對內(nèi)心活動的捕捉很感興趣，而這個年齡段的孩子就比較特別，她們的內(nèi)心活動很豐富，而且會很真實地表現(xiàn)出來。
此外，因為要將自己的審美樣式套到模特的身上，所以還不是隨便拉一個這個年齡段的就可以畫，因為要畫出細膩、微妙的變化，所以對形象味道上的把握也非常重要，這都讓選模特變得比較麻煩，后來就變成了找著的看不上，看上的又不好找。
《蒙山雨》里的那個小孩是我在電影學(xué)院飯?zhí)美锿蝗豢匆姷?，?dāng)時說了半天人家也不愿意做模特，后來一說我們都是山東藝校畢業(yè)的，算是校友，這才算有了合作的可能，那個孩子我后來就畫了不少。當(dāng)然也有找到了模特，一畫素描，發(fā)現(xiàn)不成，就放棄了的。
所以我畫素描的目的，就是可以在這個過程中把形擇出來，慢慢地找感覺，有把握了才敢動筆。因為創(chuàng)作是以感情開始的，等情緒占了主導(dǎo)后，畫家就要拿這個情緒去套這個模特，如果她的眉眼不是你心里想要的感覺，那就畫不下去了。
記者：您可以說不是一個高產(chǎn)的藝術(shù)家，從選模特到創(chuàng)作，都是一個漫長的過程，這也與我們本期的專題非常的契合，您是怎樣理解藝術(shù)中的“慢”的？
W：我一直覺得，能讓人在你的畫跟前站三分鐘，這就是好畫了，那么，這三分鐘人家看哪？先是畫面的精神能把我抓住，然后再看你畫面中有沒有可以回味的東西，能看到這兩分鐘就不簡單了，那三分鐘更是不容易了，但大師的作品我們往往可以在那看幾個小時，為什么？因為它里面有很多可以品的味道，所以，當(dāng)你的創(chuàng)作把注意力放在“品”上時，你會發(fā)現(xiàn)時間短了根本不可能，它需要你一遍一遍地體會，這個過程很有意思，有時也很痛苦，而這也就是人家需要從第二到三分鐘去看的那段內(nèi)容。
如此，畫家在創(chuàng)作時就要首先進入的狀態(tài)、不糊弄事，這樣，作品才有可能和別人產(chǎn)生共鳴，所以，我理解你說的“慢”藝術(shù)，很重要的一條是“心態(tài)”，心一定要沉下來，才有可能進到畫面里面去。
記者：是什么讓您一直堅持在寫實這條道路上探索著，現(xiàn)在在創(chuàng)作中，您更多是在追求什么？
W：有時候我們要問自己一個問題，學(xué)畫是為了什么？
不為什么，有可能以后成功，而一旦說我畫畫是為了什么的時候，目的性一強，這個事反而可能就辦不好了。就像我剛開始打乒乓球那會兒癮特別大，不為什么，就是好玩，但后來想到是為了鍛煉身體，這一想，就沒堅持下來。
別的還好說，畫畫更不能靠堅持，你想想沒人管你，一個人在屋里一天待8個小時，靠堅持那是很難的。所以，有些時候就是想把畫畫成自己想象的那樣，總覺得有很多的可能性在牽引著你，就這樣一路畫下來了，這種過程就很有意思。
另外，你說不為什么，也為了點什么，有心理學(xué)家曾經(jīng)說過：藝術(shù)家都是“神經(jīng)病“，當(dāng)然這是褒義的，就是說藝術(shù)家都很希望得到一種共鳴，甚至到了一種病態(tài)的程度，而我現(xiàn)在也明白了，100個人里能有5個人和你共鳴就應(yīng)該很滿足了。
記者：接下來您還有哪些的創(chuàng)作方面的計劃？
W：我現(xiàn)正在畫一張以前從來沒有畫過的大畫，尺幅有3.5米乘1.8米，里面有將近130個人物，但是我現(xiàn)在都不敢說這張畫最后會畫成什么樣子，但我必須把事辦了，就是把自己還沒有做的一些嘗試想辦法把它實現(xiàn)了，包括一些新的構(gòu)圖、立意、色彩等想法，到現(xiàn)在，這張畫我已經(jīng)畫了三年，還沒有畫完呢……
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