2011年5月12日，和《畫(huà)廊》雜志編輯黃文亞約好了在酒廠(chǎng)藝術(shù)區(qū)“西東畫(huà)廊”見(jiàn)面，因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)正為去瑞典的個(gè)展做準(zhǔn)備，順便在那里接受了黃文亞關(guān)于實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教育問(wèn)題的采訪(fǎng)。在此我做了一些刪節(jié)。5月20日，黃先生給我發(fā)來(lái)他整理出的文字稿，題目是《宮林：實(shí)驗(yàn)藝術(shù)沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)答案》，仿佛在回答我前幾日寫(xiě)給我的學(xué)生們的一份信《研究，還是答案？是實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教育的一個(gè)根本問(wèn)題》。確實(shí)，實(shí)驗(yàn)藝術(shù)有標(biāo)準(zhǔn)，但是不應(yīng)該有標(biāo)準(zhǔn)答案。
記者：新媒體藝術(shù)主要包括哪些藝術(shù)形式或科目？
宮林：……“新媒體”這個(gè)名稱(chēng)是以數(shù)字媒介為主要?jiǎng)?chuàng)作方式，比如：數(shù)碼攝影、數(shù)碼影像、數(shù)碼設(shè)計(jì)和數(shù)字電影制作等等，都屬于新媒體這個(gè)范疇。所以，不僅僅是在電影、造型藝術(shù)或者是在設(shè)計(jì)方面都有“新媒體”這樣的名稱(chēng)，實(shí)際上，在音樂(lè)、戲劇和舞蹈等其它藝術(shù)領(lǐng)域也有“新媒體”媒介和制作方式。它是一種新媒介，而不是一種新觀念或一種新思想，藝術(shù)家可以運(yùn)用這種媒介進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作，稱(chēng)為“新媒體藝術(shù)”。但是，藝術(shù)家也可以從媒介創(chuàng)作中產(chǎn)生思想。
記者：因?yàn)楸本╇娪皩W(xué)院的新媒體藝術(shù)專(zhuān)業(yè)成立的比較早，在中國(guó)美院也有一個(gè)新媒體系……新媒體專(zhuān)業(yè)主要有哪些課程設(shè)置？您覺(jué)得實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教學(xué)跟其他院校比有何特色？
宮林：……北京電影學(xué)院美術(shù)系新媒體藝術(shù)專(zhuān)業(yè)的教學(xué)特色，一方面，有關(guān)于“電影數(shù)字技術(shù)基礎(chǔ)”這樣的課程；另一方面，在專(zhuān)業(yè)課程設(shè)置上還是以實(shí)驗(yàn)藝術(shù)作為主要教學(xué)內(nèi)容的，比如有：“新媒體實(shí)驗(yàn)影像”、“實(shí)驗(yàn)電影”、“裝置與公共藝術(shù)”，還有“材料與實(shí)驗(yàn)”等課程。在傳統(tǒng)藝術(shù)和新媒體藝術(shù)課程中間，我們有一個(gè)很重要的課程，叫“造型語(yǔ)言轉(zhuǎn)換”。實(shí)際上，這個(gè)課程的目的是訓(xùn)練學(xué)生思維意識(shí)的轉(zhuǎn)換，如何從傳統(tǒng)的觀察方法、認(rèn)識(shí)方法和表現(xiàn)方法上向適合于新媒體和當(dāng)代藝術(shù)創(chuàng)作的語(yǔ)言方式轉(zhuǎn)變。從思維轉(zhuǎn)換到方法轉(zhuǎn)換。
電影學(xué)院新媒體藝術(shù)的特色和優(yōu)勢(shì)是在影像這方面。一方面，電影學(xué)院有電影藝術(shù)這樣的傳統(tǒng)資源，在影像“視聽(tīng)語(yǔ)言”方式上顯得非常專(zhuān)業(yè)，我們要利用這個(gè)傳統(tǒng)的影像優(yōu)勢(shì)；另外一個(gè)，就是我們有現(xiàn)成的影像設(shè)備，有攝影系、導(dǎo)演系、錄音系、動(dòng)畫(huà)和電影美術(shù)設(shè)計(jì)等專(zhuān)業(yè)，學(xué)院有攝影棚、錄音棚、剪輯設(shè)備等這些東西。同時(shí)，這些設(shè)備各個(gè)專(zhuān)業(yè)可以資源共享。美術(shù)系內(nèi)的新媒體藝術(shù)專(zhuān)業(yè)也可以和電影美術(shù)設(shè)計(jì)、電影特技、影視廣告等專(zhuān)業(yè)（方向）資源共享。這是電影學(xué)院新媒體藝術(shù)專(zhuān)業(yè)發(fā)展比較快的基礎(chǔ)優(yōu)勢(shì)，它有很好的環(huán)境基礎(chǔ)和硬件基礎(chǔ)。另外，我們?cè)趯?zhuān)業(yè)課程和發(fā)展目標(biāo)上，還是偏向往實(shí)驗(yàn)影像（實(shí)驗(yàn)電影）這樣的方向發(fā)展的。
記者：你覺(jué)得實(shí)驗(yàn)影像這方面，除了媒介，手法、技術(shù)方面，它的實(shí)驗(yàn)性主要體現(xiàn)在哪一塊兒，包括教學(xué)思想的實(shí)驗(yàn)或者是藝術(shù)觀念的實(shí)驗(yàn)？
宮林：這個(gè)問(wèn)題很好。“實(shí)驗(yàn)藝術(shù)”這個(gè)名稱(chēng)是一個(gè)中國(guó)特色，是中國(guó)人的提法，說(shuō)明“實(shí)驗(yàn)藝術(shù)”在中國(guó)現(xiàn)在還不是主流藝術(shù)。我在考察歐洲藝術(shù)教育時(shí)，它沒(méi)有實(shí)驗(yàn)藝術(shù)（experimental art）的說(shuō)法，就是純藝術(shù)（Fine art），或叫當(dāng)代藝術(shù)（Contemporary art），因?yàn)?，純藝術(shù)或當(dāng)代藝術(shù)就是主流藝術(shù)。西方的純藝術(shù)教育，強(qiáng)調(diào)培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)造力?，F(xiàn)在我們把實(shí)驗(yàn)藝術(shù)納入到中國(guó)的藝術(shù)教學(xué)里邊，目的也是希望培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)造力和想象力。實(shí)驗(yàn)藝術(shù)既然納入進(jìn)大學(xué)教學(xué)體系里邊，就應(yīng)該有教學(xué)模式，有教學(xué)大綱和教學(xué)方法。如何在中國(guó)的學(xué)院里邊進(jìn)行實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教學(xué)，這無(wú)論是任何一個(gè)學(xué)校和教師都應(yīng)該去認(rèn)真思考、探討的問(wèn)題，也是應(yīng)該去解決的問(wèn)題。在我看來(lái)，實(shí)驗(yàn)藝術(shù)在中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)教學(xué)里邊，主要應(yīng)該是從過(guò)去傳統(tǒng)的技法練習(xí)，轉(zhuǎn)變到培養(yǎng)學(xué)生學(xué)會(huì)研究的方法。我們的學(xué)生從應(yīng)試教育中過(guò)來(lái)的，你怎么考試我就怎么學(xué)，你考什么我就學(xué)什么。在學(xué)校里，只要學(xué)會(huì)老師要求的這個(gè)答案就可以了，但是實(shí)驗(yàn)藝術(shù)不是這樣的，實(shí)驗(yàn)藝術(shù)沒(méi)有答案，不知道結(jié)果。那我們?cè)趺唇鉀Q沒(méi)有答案和結(jié)果的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教學(xué)呢？我覺(jué)得比較重要的是我們應(yīng)該培養(yǎng)學(xué)生學(xué)會(huì)如何進(jìn)行考察和研究。這個(gè)研究方法比答案和結(jié)果更重要。比如，剛才我說(shuō)的，我們課程里邊有裝置藝術(shù)、實(shí)驗(yàn)影像、公共藝術(shù)或者造型語(yǔ)言轉(zhuǎn)換等，雖然這些課程的名稱(chēng)不一樣，但是我覺(jué)得我們?cè)诮虒W(xué)過(guò)程中，無(wú)論什么課程，一個(gè)很重要的問(wèn)題就是讓學(xué)生從考察和研究入手。研究什么呢？我覺(jué)得有幾個(gè)方面應(yīng)該去研究——這個(gè)研究是學(xué)生和老師的共同研究：
第一，對(duì)社會(huì)現(xiàn)實(shí)生活的研究。學(xué)生根據(jù)某個(gè)課題走出課堂，走出教室，到現(xiàn)實(shí)生活中作考察，認(rèn)真做好文字、圖片、影像甚至實(shí)物的記錄和采集。
第二，是研究藝術(shù)史，對(duì)古今中外藝術(shù)史中與此課題有關(guān)的藝術(shù)作品進(jìn)行考察。我為什么提出來(lái)要考察古今中外的藝術(shù)史？比如，我們的“造型語(yǔ)言轉(zhuǎn)換”課是一個(gè)關(guān)于“時(shí)間”的課題，我希望學(xué)生必須要考察藝術(shù)史中大師的作品，比如，繪畫(huà)、雕塑和設(shè)計(jì)中關(guān)于“時(shí)間”的作品，學(xué)生不能只考察當(dāng)代藝術(shù)作品，不去考察當(dāng)代之前的作品，否則，我們就不知道其他門(mén)類(lèi)的藝術(shù)家關(guān)于“時(shí)間”的研究達(dá)到了什么程度？他們已經(jīng)獲得了什么成果？我們?nèi)绾谓梃b？如何去學(xué)習(xí)？如何避免重復(fù)以往藝術(shù)家的研究成果？所以不僅僅只是在專(zhuān)業(yè)里邊去考察，也要考察古今中外的藝術(shù)史與此課題有關(guān)的內(nèi)容。要到美術(shù)館，到博物館，到圖書(shū)館去考察，只有考察和研究才能進(jìn)行實(shí)驗(yàn)，而不僅僅是在教室里冥思苦想。
第三，才是對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的考察?？疾炫c本課題相關(guān)的各種類(lèi)型的當(dāng)代藝術(shù)作品，如：數(shù)字藝術(shù)、裝置藝術(shù)、影像藝術(shù)、動(dòng)畫(huà)藝術(shù)和互動(dòng)藝術(shù)等，了解當(dāng)代藝術(shù)在這一課題領(lǐng)域中，在材料屬性、媒介特征和語(yǔ)言表達(dá)的方式方法。
第四，根據(jù)這幾個(gè)方面的考察，逐步確定你的構(gòu)思方案，畫(huà)草圖，這個(gè)時(shí)候你才會(huì)逐漸明確，在“時(shí)間”這一課題上，我的作品可以用影像做，還是用動(dòng)畫(huà)做，還是用裝置做，或者用其他什么材料做，甚至也可以用繪畫(huà)的方式做，如果是這樣的方式，那就帶有實(shí)驗(yàn)性，而不是老師一開(kāi)始確定答案。
第五，在考察過(guò)程中，前三個(gè)方面主要是以學(xué)生的考察研究為主。老師也要把你對(duì)這個(gè)“時(shí)間”的概念和要求進(jìn)行專(zhuān)題性的理論講解，分析和討論與“時(shí)間”相關(guān)的當(dāng)代藝術(shù)作品，比如：安迪·沃霍爾、比爾·維奧拉等藝術(shù)家是怎么表現(xiàn)時(shí)間的？我們不要害怕學(xué)生的思想受到那個(gè)藝術(shù)大師的影響。老師和學(xué)生要一起討論和比較不同藝術(shù)類(lèi)型的語(yǔ)言特征和媒介特性，以及它們之間的相互關(guān)系，這個(gè)過(guò)程是實(shí)驗(yàn)的過(guò)程，我們一開(kāi)始不知道結(jié)果，不知道答案，這才叫實(shí)驗(yàn)藝術(shù)。通過(guò)這幾個(gè)考察過(guò)程之后，我和學(xué)生都不曾想到，一個(gè)“時(shí)間”的課題，有的學(xué)生做了裝置作品，有的做了一個(gè)影像作品，實(shí)驗(yàn)藝術(shù)的實(shí)驗(yàn)性應(yīng)該是這樣來(lái)體現(xiàn)的。實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教學(xué)最重要的是方法和研究過(guò)程，而不是答案。
記者：您參加了中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)委員會(huì)，對(duì)于這個(gè)情況，您怎么看待中國(guó)美協(xié)這樣官方的機(jī)構(gòu)接納和認(rèn)可了實(shí)驗(yàn)藝術(shù)呢？
宮林：我覺(jué)得是一個(gè)非常好的現(xiàn)象，以前實(shí)驗(yàn)藝術(shù)在中國(guó)美協(xié)國(guó)家體制內(nèi)是不被接納的，甚至是排斥的，在美協(xié)官方雜志《美術(shù)》里邊就曾批判過(guò)當(dāng)代藝術(shù)、實(shí)驗(yàn)藝術(shù)這類(lèi)藝術(shù)形式?，F(xiàn)在，在中國(guó)美協(xié)，國(guó)家體制內(nèi)接納、吸收了實(shí)驗(yàn)藝術(shù)作為其專(zhuān)業(yè)藝術(shù)委員會(huì)之一，說(shuō)明我們國(guó)家體制內(nèi)也在發(fā)展和變化，在藝術(shù)觀念、藝術(shù)思想、包括對(duì)藝術(shù)類(lèi)型的認(rèn)識(shí)，對(duì)當(dāng)代藝術(shù)和實(shí)驗(yàn)藝術(shù)的認(rèn)識(shí)都有所開(kāi)放，說(shuō)明我們國(guó)家在進(jìn)步，我們的文化藝術(shù)事業(yè)在進(jìn)一步發(fā)展。反過(guò)來(lái)說(shuō)，在西方國(guó)家，實(shí)驗(yàn)藝術(shù)或者當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)是西方的主流藝術(shù)了，你看他們的博物館也好，美術(shù)館也好，畫(huà)廊也好，以及藝術(shù)博覽會(huì)，基本上全都是這樣的影像、裝置和各種門(mén)類(lèi)的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)。我們?nèi)绻€像以前一樣把這些東西排斥在國(guó)家體制之外，實(shí)驗(yàn)藝術(shù)或當(dāng)代藝術(shù)在中國(guó)還停留在邊緣或者地下?tīng)顟B(tài)，這是國(guó)家的悲哀，而不是實(shí)驗(yàn)藝術(shù)的悲哀，因?yàn)?，中?guó)的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)在國(guó)際上的影響已經(jīng)非常大了，所有著名的國(guó)際藝術(shù)大展都有中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)家參加，并引起廣泛關(guān)注。但是，并不一定說(shuō)國(guó)家體制內(nèi)接納了實(shí)驗(yàn)藝術(shù)或當(dāng)代藝術(shù)，實(shí)驗(yàn)藝術(shù)就死亡了，我不這樣認(rèn)為。在我看來(lái)，一方面實(shí)驗(yàn)藝術(shù)在國(guó)家體制內(nèi)的發(fā)展得到認(rèn)可之后，一定會(huì)有更好的發(fā)展，它可以從社會(huì)批判的實(shí)驗(yàn)也向藝術(shù)語(yǔ)言的實(shí)驗(yàn)方向發(fā)展；它不僅在藝術(shù)創(chuàng)作領(lǐng)域中可以進(jìn)行高端的實(shí)驗(yàn)和研究，同時(shí)還會(huì)對(duì)整個(gè)國(guó)家的民眾起到普及作用，讓中國(guó)老百姓和其他領(lǐng)域的藝術(shù)家對(duì)實(shí)驗(yàn)藝術(shù)有進(jìn)一步認(rèn)識(shí)和了解，甚至也會(huì)有興趣去做實(shí)驗(yàn)藝術(shù)。以前他們排斥實(shí)驗(yàn)藝術(shù)，是因?yàn)閷?duì)實(shí)驗(yàn)藝術(shù)不了解。我想，美協(xié)“實(shí)驗(yàn)藝術(shù)委員會(huì)”的成立，以及今后所作的各種工作，將會(huì)促進(jìn)過(guò)去在邊緣狀態(tài)下的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)家的創(chuàng)作積極性和熱情，我們可以齊頭并進(jìn)共同發(fā)展實(shí)驗(yàn)藝術(shù)。
【編輯：成小衛(wèi)】
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