西安美術(shù)館館長楊超
【編者按】從2009年9月至今，5年的時間中，從“西安這個地方不歡迎當(dāng)代藝術(shù)”，到對方力鈞、薛松、郭偉、俸正杰等國內(nèi)當(dāng)代藝術(shù)一線藝術(shù)家的呈現(xiàn)，再到英國、德國、加拿大等國際當(dāng)代藝術(shù)大展的舉辦；從“看不到西安當(dāng)代藝術(shù)圈有什么希望”到“完全被接受”，西安美術(shù)館已然成為了西安乃至陜西重要的文化地標(biāo)之一。萬事開頭難，用當(dāng)代藝術(shù)“拓荒”傳統(tǒng)文化占絕對優(yōu)勢的古都，又將面臨哪些巨大的壓力？值此99藝術(shù)網(wǎng)專訪了西安美術(shù)館館長楊超來聊聊美術(shù)館發(fā)展的那些事兒。面對質(zhì)疑，堅(jiān)定前行
99藝術(shù)網(wǎng)：9月將迎來西安美術(shù)館館建館五周年。五年來整個西安的藝術(shù)生態(tài)有很大變化。很多人說西安美術(shù)館對于整個西安藝術(shù)生態(tài)尤其當(dāng)代藝術(shù)的推動有很大的作用。您這五年來經(jīng)營美術(shù)館的理念是什么？
楊超：這個說法還是應(yīng)當(dāng)值得肯定的。在西安美術(shù)館開館之前西安當(dāng)代藝術(shù)是不存在的，那時候西安這一片藝術(shù)天地里面?zhèn)鹘y(tǒng)藝術(shù)一片繁榮，覆蓋面積基本上在99.9%，我們看不到西安當(dāng)代藝術(shù)圈、當(dāng)代藝術(shù)有什么希望。在西安美術(shù)館建館以后除了要為中國的當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展做點(diǎn)兒貢獻(xiàn)外，更重要的是推動區(qū)域當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展。
雖然我們表面上看不見西安當(dāng)代藝術(shù)的視覺形象，實(shí)際西安當(dāng)代藝術(shù)的群體是比較龐大的，只是在被傳統(tǒng)藝術(shù)完全覆蓋的情況下沒有顯像出來，不是主流。傳統(tǒng)藝術(shù)雖然有很多精華的部分，但是一個國家，一個城市，一個區(qū)域文化的發(fā)展、藝術(shù)的發(fā)展還主要在當(dāng)代文化和當(dāng)代藝術(shù)的建構(gòu)。所以從建館開始就極力推動挖掘來西安當(dāng)代藝術(shù)的群體。
99藝術(shù)網(wǎng)：因?yàn)閭鹘y(tǒng)藝術(shù)比較龐大，五年的發(fā)展中是不是會有很多來自各個方面的壓力？
楊超：這個肯定有，西安這個地方傳統(tǒng)文化、藝術(shù)比較豐富，傳統(tǒng)藝術(shù)群比較強(qiáng)大。但接受外來文化的能力相對差一些。這是所有世界上古文化深厚的，歷史久遠(yuǎn)的城市、國家都存在的問題。西安美術(shù)館在做大量做國內(nèi)、國際當(dāng)代藝術(shù)展的時候，也產(chǎn)生了兩種不同的聲音。一種聲音，西安美術(shù)館為西安城市做了一件很好的事情，推動了西安這個城市的當(dāng)代藝術(shù)從無到有，從小到大的發(fā)展。同時也有負(fù)面的評價，很多有影響力的傳統(tǒng)藝術(shù)家對西安美術(shù)館的當(dāng)代藝術(shù)活動提出了質(zhì)疑——西安這個地方不歡迎當(dāng)代藝術(shù)。經(jīng)過五年的發(fā)展被完全接受了，無論是藝術(shù)家群體，還是社會，更重要的是政府、文化層面上的管理者已經(jīng)完全接受了當(dāng)代藝術(shù)這樣的一個形式，實(shí)際上就是對當(dāng)代文化的接受。這個意義是非常大的。
走出去 請進(jìn)來 美術(shù)館的美育使命
99藝術(shù)網(wǎng)：通過一個美術(shù)館來提升一個城市的文化創(chuàng)意形象，完善城市的文化建設(shè)。在這個過程當(dāng)中，您怎么看一個美術(shù)館或藝術(shù)機(jī)構(gòu)，對于一個城市文化建設(shè)所起到的作用？
楊超：這是非常重要的一個話題，實(shí)際上美術(shù)館的概念是西方來的，我們一直處在追趕西方的一個過程中。美術(shù)館不僅是展現(xiàn)藝術(shù)家的作品，而且還是公共文化重要的載體。而中國的美術(shù)館界弄反了，完全搞成了一個“陽春白雪”的、高大上的東西。美術(shù)館是為這個城市所有的人服務(wù)的，這個才是重要的！如果美術(shù)館沒有人進(jìn)來看，什么意義都沒有。中國藝術(shù)的話語權(quán)不但是精英的話語權(quán)，還有大眾的話語權(quán)，得到大眾認(rèn)可的藝術(shù)家一定是接地氣的藝術(shù)家，一定和這個社會的當(dāng)代文化、社會當(dāng)代的現(xiàn)實(shí)發(fā)生共鳴的。這樣才能全面兼顧美術(shù)館在這個城市具有的重要意義。
99藝術(shù)網(wǎng)：美術(shù)館非常重要的一個職能就是公共教育，在這方面像西安美術(shù)館有什么樣的措施或計劃？
楊超：美術(shù)館做公共教育，也是彌補(bǔ)了目前中國教育的不足，特別是中小學(xué)教育的不足。對于一個國家、一個民族、一個人的培養(yǎng)音樂、體育、美術(shù)才是最重要的，也是全民素質(zhì)提高最重要的。所有美術(shù)館、博物館都應(yīng)該把這項(xiàng)工作長期不懈的進(jìn)行下去。我們美術(shù)館一直在做公共教育，做了“廣場美術(shù)”的概念，不但要把小學(xué)生請進(jìn)來，我們還走出去對社會來做。廣場就是市民聚會的地方，每天人山人海，但是美術(shù)館一天來多少人？我們還沒有達(dá)到西方國家美術(shù)館一天有排隊(duì)看展覽的文化氛圍，我們還需要培養(yǎng)一個市民，一個人對美術(shù)館的情感，對美的情感，我們沒有達(dá)到這種程度的時候是否可以打開美術(shù)館這個圍墻，走出去，主動地去對社會發(fā)生關(guān)系。無論是對中小學(xué)生的公共教育，還是廣場藝術(shù)對市民的美育公共教育我認(rèn)為都是非常重要的。
99藝術(shù)網(wǎng)：西安美術(shù)館在人才培養(yǎng)上有什么樣的計劃？又如何留住人才？
楊超：人才問題，是國有美術(shù)館和民營美術(shù)館都普遍存在的問題。人才的缺乏，這是一個很正常的現(xiàn)象，因?yàn)槲覀冎袊拿佬g(shù)館發(fā)展時間太短，中國院校里又沒有這個專業(yè)培養(yǎng)博物館、美術(shù)館的人才，所有中國的美術(shù)館肩負(fù)一個功能——培養(yǎng)人才。對美術(shù)館人才的培養(yǎng)不要狹義地去理解美術(shù)館的人才流失了，因?yàn)槿瞬旁诓粩嗟嘏囵B(yǎng)，不斷發(fā)展的過程中。
西安美術(shù)館外景
99藝術(shù)網(wǎng)：西安美術(shù)館是國有民營的體制，在全國的民營美術(shù)館里面位置比較特殊，資金的構(gòu)成是什么樣的？
楊超：資金問題是美術(shù)館非常重要的問題。有再好的思路，再好的策展人，再好的展覽，再好的研究，沒有資金一切等于零。這幾年不斷地新美術(shù)館在出現(xiàn)，倒閉、關(guān)門，什么原因？就是錢的問題沒有解決。
國有美術(shù)館的資金問題就是政府的資金就只夠發(fā)工資、水電費(fèi)、物業(yè)管理費(fèi)。展覽的資金、研究的資金、收藏的資金幾乎沒有，基本解決不了什么大的問題。民營美術(shù)館有兩種情況：一種是投機(jī)心理——因房產(chǎn)項(xiàng)目需要做一個美術(shù)館，當(dāng)項(xiàng)目做完了以后這個美術(shù)館變成了餐廳、超市。另一種企業(yè)老板確實(shí)對美術(shù)館、對藝術(shù)非常熱愛，他們用自己的錢、時間和自己珍貴的資源來為這個社會和城市做服務(wù)。但這也存在一個問題，如果企業(yè)發(fā)展不好拿不出資金民營美術(shù)館該怎么辦？國有美術(shù)館政府資金少又怎么辦？
西安美術(shù)館是一個非常獨(dú)特的體制——國有民營，我對西安市的領(lǐng)導(dǎo)有這樣一個發(fā)明，非常敬佩。我們有國家各種文化基金的支持，但是這個支持不是長久的，是階段性的。雖然到今天為止沒有完全探索出來一個成熟的思路，但是我們還是體會比較多。我們離成熟已經(jīng)不遠(yuǎn)了。
呼吁國家制定相關(guān)政策
99藝術(shù)網(wǎng)：可以向西方借鑒很多這方面的經(jīng)驗(yàn)，他們有很多基金，會有很多企業(yè)向他們捐贈一些藝術(shù)品和資金，捐贈之后可以抵稅。
楊超：這個層面上國家做得很不夠。西方很典型的例子——免稅、部分免稅或者是全免、抵稅。中國現(xiàn)在只有紅十字會說可以抵稅。第二個問題，有經(jīng)濟(jì)實(shí)力的人給藝術(shù)基金捐獻(xiàn)資金的過程中社會對他的認(rèn)可度到底有多高？在我們的經(jīng)濟(jì)環(huán)境不太健康的情況下，對于藝術(shù)基金的捐獻(xiàn)是有風(fēng)險的，既有經(jīng)濟(jì)風(fēng)險，更有社會風(fēng)險。另一個重要問題是美術(shù)館的稅收。美術(shù)館本身是一個公共文化機(jī)構(gòu)，但是美術(shù)館還要交稅，即使張三今天給一個美術(shù)館捐了一百萬，美術(shù)館還要去上稅，本身就是捐進(jìn)來公共為社會服務(wù)的還要征稅，這是一個很大的問題。雖然申請注冊成為民營非企業(yè)是可以免稅的，但沒有相關(guān)政策條文，也為申請帶來不少阻力。我認(rèn)為國家目前急需要制定這樣一套系列性的政策，就不需要美術(shù)館自己再去申請。
99藝術(shù)網(wǎng)：說到美術(shù)館的“造血”功能，西安美術(shù)館在資金上有什么樣的策略？
楊超：一個是政府給我們的各種文化扶持基金支持。從省、市到曲江管委會都給予了西安美術(shù)館大力支持，無論從資金的、精神上還是其他方面的支持。此外還有我們自己的經(jīng)營，比如時尚家具設(shè)計也是藝術(shù)的一個部分，我們專門拿一部分做長期的展示。我們還有藝術(shù)衍生品的收益，藝術(shù)餐廳我們有收益，我們還做畫廊。另外一部分收益在展覽過程中有一些展覽是收費(fèi)的。另外還有一些活動的贊助。目前為止我們能保持美術(shù)館基本良性的運(yùn)用，現(xiàn)在探索這個模式是把它常態(tài)化，穩(wěn)定化。
創(chuàng)造全國影響力 建立獨(dú)有特色
99藝術(shù)網(wǎng)：做展覽時如何保持展覽的學(xué)術(shù)性，調(diào)節(jié)出資方和展覽的水平？
楊超：展覽的學(xué)術(shù)性是一個長期性的問題。一個美術(shù)館要有自己的特點(diǎn)，第一美術(shù)館的專業(yè)性、學(xué)術(shù)上的專業(yè)性。假如一個美術(shù)館專門做油畫、版畫或國畫系列，常年研究，橫向上來說對歷史進(jìn)行研究。從國際到國內(nèi)，梳理，研究，這是非常重要的部分。另外一條線是區(qū)域藝術(shù)的發(fā)展。比如說西安，我們今年做的一個重要項(xiàng)目是對長安畫派進(jìn)行系列性的研究。長安畫派從1962年到現(xiàn)在沒有系列性的研究，沒有系列性文獻(xiàn)的整理。雖然有過研究，但都是對個別藝術(shù)家進(jìn)行研究，還不夠系統(tǒng)。我們對長安畫壇進(jìn)行系列性的研究、整理的過程中，我們要做大量的關(guān)于長安畫壇的各種藝術(shù)形式的展覽，配合研究，這個研究就具有全國性又有地域性。
99藝術(shù)網(wǎng)：第一個五年過去了，下面一個五年有什么樣的計劃？
楊超：第一五年首先是打造一個團(tuán)隊(duì)，一個專業(yè)的、敬業(yè)的、真正美術(shù)館的團(tuán)隊(duì)。那是我們第一五年的重要任務(wù)，第二個五年的重要任務(wù)是創(chuàng)造西安美術(shù)館在全國的影響力，強(qiáng)調(diào)它的邏輯性，體現(xiàn)在展覽的系統(tǒng)性、學(xué)術(shù)研究的系統(tǒng)性和專業(yè)性上，建立西安美術(shù)館獨(dú)有的特色，我們的某一方面一定是全國做得最好，當(dāng)人們想到這方面的時候一定想起西安美術(shù)館這個地方是最好的。
