仇浩然：嘉珍，今天很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)和您做這個(gè)訪談。您開(kāi)了Beatiful Mind，一個(gè)倉(cāng)儲(chǔ)、藝術(shù)品的收藏，還有保養(yǎng)等等方面都有一個(gè)比較創(chuàng)新的概念，我今天也很高興能夠和雅昌在你開(kāi)張之后第一個(gè)來(lái)這里做一個(gè)專(zhuān)訪，你可以帶我們?nèi)タ纯茨氵@個(gè)新的空間吧。
張嘉珍：浩然您好，大家好！非常歡迎大家今天來(lái)參觀我的空間，接下來(lái)就跟著我一起進(jìn)去里面看一下。您現(xiàn)在所看到我背后的位置便是我們這個(gè)空間的里邊，我們準(zhǔn)備以后作為展覽和做教育性質(zhì)講座的地方，這個(gè)地方的基本規(guī)劃，我希望能夠除了這個(gè)空間以外還有專(zhuān)業(yè)的修復(fù)室、專(zhuān)業(yè)的藝術(shù)品倉(cāng)儲(chǔ)空間，希望把這個(gè)地方當(dāng)作是藝術(shù)的一個(gè)基地，任何藏家、任何人對(duì)這個(gè)方面專(zhuān)業(yè)知識(shí)有任何需求或者是想要認(rèn)識(shí)更多的都可以到這里來(lái)，來(lái)找到他們一些解決的方式。
仇浩然：嘉珍，在這里，您將來(lái)要做講座和展覽，是哪方面的展覽和哪方面的講座？
張嘉珍：講座的部分是因?yàn)槲矣袑?zhuān)業(yè)的修復(fù)師、專(zhuān)業(yè)藝術(shù)品倉(cāng)儲(chǔ)團(tuán)隊(duì)，一開(kāi)始這個(gè)空間的講座系列會(huì)先從公司團(tuán)隊(duì)開(kāi)始，我希望第一個(gè)辦的是修復(fù)的講座，我的修師有兩位：一位是專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)油畫(huà)的修復(fù)；另外一位是負(fù)責(zé)紙上的修復(fù)。“修復(fù)”這個(gè)概念在香港還需要比較多的推廣跟認(rèn)識(shí)，因?yàn)橄愀圩罱鼛啄晁囆g(shù)市場(chǎng)的蓬勃有非常多的收藏家跟畫(huà)廊、拍賣(mài)公司甚至其他人都有藝術(shù)收藏的習(xí)慣，很多人在藝術(shù)品收藏過(guò)程當(dāng)中會(huì)遇到問(wèn)題，藝術(shù)品遇到問(wèn)題的時(shí)候要怎么去處理，我的修復(fù)師基本上他們對(duì)這個(gè)方面的保存跟修復(fù)的概念都非常完善跟非常的專(zhuān)業(yè)，我希望借由講座的方式能夠讓他們的專(zhuān)業(yè)知識(shí)傳播給一般人或者是收藏家，能夠更多的了解這個(gè)方面。
仇浩然：您也可以介紹一下你這兩位修復(fù)師專(zhuān)家的背景，聽(tīng)說(shuō)他們?cè)谶@方面已經(jīng)有一定的經(jīng)驗(yàn)，也可能對(duì)于香港的藏家、畫(huà)廊，不單是香港，可能中國(guó)、亞洲區(qū)的藏家都會(huì)獲益良多。
張嘉珍：首先介紹亞洲在修復(fù)上大部分都是以亞洲的藝術(shù)家的作品為主，油畫(huà)修復(fù)師跟我認(rèn)識(shí)差不多十五年。自從我進(jìn)佳士得[微博]之后，她在修復(fù)亞洲藝術(shù)家甚至是中國(guó)藝術(shù)家作品，從修復(fù)經(jīng)驗(yàn)上面來(lái)講非常的豐富，她之前在臺(tái)灣念完修復(fù)科系之后就到了法國(guó)進(jìn)修。在法國(guó)也是在一個(gè)非常有名的名師指導(dǎo)下專(zhuān)人的修復(fù)工作室里面學(xué)習(xí)，之后回到臺(tái)灣便與一些國(guó)家級(jí)的文化保存，古籍處都有配合做文物的修復(fù)，后來(lái)也有一個(gè)個(gè)人的工作室在臺(tái)北，在過(guò)去的十幾年當(dāng)中，比如說(shuō)很多像趙無(wú)極、朱德群一些很大師的作品都經(jīng)過(guò)她的手修復(fù)過(guò)，所以在處理中國(guó)藝術(shù)家跟亞洲藝術(shù)家作品上面來(lái)講算是非常經(jīng)驗(yàn)豐富，而且非常專(zhuān)業(yè)。
而從事紙上修復(fù)的修復(fù)師，也是從臺(tái)灣過(guò)來(lái)的，他之前在臺(tái)灣畢業(yè)之后到了英國(guó)，他曾經(jīng)在大英博物館里邊做過(guò)東方文物的修復(fù)，后來(lái)又回到臺(tái)灣故宮[微博]博物院做專(zhuān)案文物書(shū)畫(huà)修復(fù)，所以他在書(shū)畫(huà)修復(fù)上面，在美術(shù)館的經(jīng)驗(yàn)上面非常完整，資資歷非常完整，我這次也很榮幸他能夠加入我們的團(tuán)隊(duì)，我們希望在這個(gè)地方能夠做一個(gè)非常專(zhuān)業(yè)，而且非常完善的一個(gè)修復(fù)的服務(wù)給大家。
仇浩然：我們呆會(huì)兒也會(huì)有機(jī)會(huì)去看看你們的修復(fù)空間，還有專(zhuān)業(yè)的器材，還有你們準(zhǔn)備給不同的收藏家一個(gè)美術(shù)館、博物館式的服務(wù)。我知道在你們公司也有一個(gè)非常先進(jìn)的倉(cāng)儲(chǔ)的系統(tǒng)，你可以給我們?nèi)タ纯窗伞?/p>
張嘉珍：可以，請(qǐng)跟我過(guò)來(lái)。
仇浩然：先介紹這個(gè)會(huì)說(shuō)廣東話的保險(xiǎn)系統(tǒng)。
張嘉珍：這個(gè)是我們保全的系統(tǒng)，所有包括從大門(mén)到進(jìn)去倉(cāng)儲(chǔ)的部分，甚至修復(fù)師都是需要經(jīng)過(guò)指紋辨識(shí)和密碼辨識(shí)，所以基本上在保全上跟安全性來(lái)講都是非常好。
進(jìn)來(lái)到倉(cāng)儲(chǔ)的空間會(huì)看到有28個(gè)獨(dú)立的倉(cāng)儲(chǔ)空間，這個(gè)我是規(guī)劃給單獨(dú)客人的需要，倉(cāng)儲(chǔ)的空間包含四個(gè)不同的尺寸，所有倉(cāng)儲(chǔ)硬體的規(guī)劃基本上完全按照美術(shù)館、博物館的要求，28個(gè)獨(dú)立的空間當(dāng)中每一個(gè)房間都是獨(dú)立的溫度跟濕度的控制，可以依照它所放置的藝術(shù)品的類(lèi)別，不同的需求創(chuàng)造出它需要的一個(gè)保存的空間跟環(huán)境。
仇浩然：下面這個(gè)應(yīng)該是恒溫恒濕的儀器，而不是宮島達(dá)男的作品吧(笑)。
張嘉珍：不是。這個(gè)是溫濕度顯示器，每個(gè)房間跟室外的空間環(huán)境基本上是24小時(shí)的監(jiān)控和觀察，所有的溫度跟濕度的變化我們都會(huì)控制，而且一旦發(fā)生有起伏的部分我們會(huì)立刻調(diào)整，所以在以藝術(shù)倉(cāng)儲(chǔ)來(lái)講算是目前除了美術(shù)館跟博物館外，大概是目前最高階的一個(gè)硬體設(shè)備。
仇浩然：我們可不可以有機(jī)會(huì)看到其中一個(gè)倉(cāng)儲(chǔ)空間的大??？
張嘉珍：可以。我先給你們看一下比較小型的一般的空間好了。這個(gè)是一個(gè)比較小型的儲(chǔ)藏空間，所有的空間目前來(lái)講都暫時(shí)沒(méi)有放置任何的臺(tái)架，是因?yàn)槊恳婚g房間基本上我會(huì)按照所需要的客戶放置的東西做“客制化”的服務(wù)，因?yàn)橛幸恍┛腿诵枰女?huà)，有些客人需要放雕塑，不同的客人需要放不同的東西，我會(huì)依照他的需求來(lái)做里面的設(shè)計(jì)。
仇浩然：也可以簡(jiǎn)單介紹一下，比如說(shuō)旁邊的"透風(fēng)窗"，這樣的設(shè)計(jì)是怎樣的？
張嘉珍：這個(gè)設(shè)計(jì)基本上是希望空氣對(duì)流，在一個(gè)倉(cāng)儲(chǔ)里邊如果是完全密閉的空間，濕度跟溫度，如果說(shuō)燈光或者其他物件而產(chǎn)生的影響，在比較密閉的環(huán)境里沒(méi)有辦法對(duì)流，所以也是透過(guò)這個(gè)機(jī)器可以控制溫度，一旦外面環(huán)境，比如夏天或者是春天、秋天、冬天的溫度變化有時(shí)候是比較大的，會(huì)間接地影響到空氣或者是那天特別冷或者特別熱，所以我們可以透過(guò)這個(gè)機(jī)器使它的溫度基本上提升或者是下降。
仇浩然：現(xiàn)在其實(shí)在某一些藏家對(duì)于收藏品的保存或者倉(cāng)儲(chǔ)理念還沒(méi)有達(dá)到這么完善的時(shí)間中，你肯定要給我們藏家教育方面做很多的工作？
張嘉珍：還好，我很樂(lè)意跟大家分享所謂藝術(shù)品倉(cāng)儲(chǔ)保存的環(huán)境甚至是修復(fù)的部分。因?yàn)槲矣X(jué)得這方面實(shí)際上不是太艱深，只要你愿意去了解，基本上甚至有可能自己都會(huì)獲益，就是如何保存自己家里的收藏，藝術(shù)品保存并沒(méi)有那么困難，而是你要知道怎么去保存。
而這個(gè)公用儲(chǔ)藏區(qū)域基本上是規(guī)劃給客人，比如說(shuō)他或許不需要獨(dú)立的空間，他或許只是來(lái)修復(fù)，大概只是十天或者是十五天的時(shí)間，或者只是暫存一兩張作品，這個(gè)空間基本上是為流動(dòng)性比較大的客戶需要而做的。這個(gè)倉(cāng)儲(chǔ)架比較特殊的一點(diǎn)是因?yàn)椋话銇?lái)講滑動(dòng)的軌跡都是在地上接軌道，地上滑動(dòng)，而這個(gè)系統(tǒng)基本上是算是我自己獨(dú)創(chuàng)，是用懸吊的方式在天花板，因?yàn)檫\(yùn)用這個(gè)方法會(huì)比地上軌道的滑動(dòng)大大減少它的振動(dòng)率，所以你在移動(dòng)的時(shí)候不會(huì)因?yàn)槟愕囊苿?dòng)，里邊的東西一直搖擺。並且我也要求能單只手就可以推得動(dòng)，這個(gè)東西如果太重也不好，所以我當(dāng)時(shí)要求必須能夠單手推得動(dòng)這個(gè)柜，每一個(gè)柜的承重可以400-500公斤重，每一個(gè)柜，我分了兩層在這個(gè)地區(qū)。所有的你看到的材質(zhì)都是防塵跟抗菌的，一般來(lái)講外面做的柜包的都是地毯或者是毛質(zhì)的東西，那個(gè)東西很容易卡細(xì)菌跟灰塵在里邊。要做到不傷害畫(huà)作，也不會(huì)有任何其他的一些細(xì)菌、灰塵，這個(gè)材質(zhì)基本上是我目前發(fā)現(xiàn)到比較好的一個(gè)材質(zhì)。
仇浩然：我們可以再去看看比較大的客戶的倉(cāng)儲(chǔ)的位置嗎？
張嘉珍：好?，F(xiàn)在看最后面那一間。
仇浩然：我們現(xiàn)在要看的應(yīng)該是比一般香港還有在國(guó)內(nèi)蝸居的地方更大一點(diǎn)點(diǎn)的空間，待會(huì)兒我們可以比較一下租金是多少。
張嘉珍：這個(gè)是比較長(zhǎng)的，基本上我所有門(mén)的設(shè)計(jì)都是180度旋轉(zhuǎn)而不是90度，所以在東西進(jìn)來(lái)的地方轉(zhuǎn)折處比較容易進(jìn)得來(lái)，這邊可以放單面畫(huà)作，一張畫(huà)布5米寬×2.4米高，單張畫(huà)作，這個(gè)規(guī)格是比較特殊的一個(gè)規(guī)格。
仇浩然：所以從倉(cāng)儲(chǔ)的角度來(lái)看，因?yàn)橛胁煌臏囟群蜐穸鹊囊粋€(gè)控制區(qū)。在這里除了油畫(huà)、紙上作品、古董、青銅器、漆器等等不同的作品都可以放置。
張嘉珍：都可以，因?yàn)橛锌赡懿丶宜枰挪煌臇|西，就是因?yàn)樗臏囟群蜐穸仁仟?dú)立的控制，所以他可以依照他存放的物件調(diào)整他所需要的環(huán)境，這也是在國(guó)家級(jí)或世界級(jí)美術(shù)館，他們?cè)谡y(tǒng)的收藏室里邊所要求的一個(gè)規(guī)格。
仇浩然：所以每一個(gè)房間都有一個(gè)獨(dú)立的保安系統(tǒng)。
張嘉珍：沒(méi)錯(cuò)。包括除了一般你看到的現(xiàn)在進(jìn)出的指紋辨析和密碼的保安系統(tǒng)以外，所有進(jìn)去的物品都會(huì)有一個(gè)Tag，一般的倉(cāng)儲(chǔ)只是用一般的bar code，我們引用了一個(gè)技術(shù)叫做RFID的技術(shù)，比一般的bar code技術(shù)更先進(jìn)，基本上物品在貼了Tag進(jìn)了倉(cāng)庫(kù)之后，所有里邊的物件跟庫(kù)存都會(huì)登記在他的記錄里邊，所以任何移動(dòng)或者被搬動(dòng)，我們都會(huì)在第一時(shí)間被通知。
仇浩然：所以在整個(gè)保安系統(tǒng)里邊如果萬(wàn)一真是發(fā)生一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)系統(tǒng)是如何通知你或者你的員工，客戶？
張嘉珍：因?yàn)橛械臅r(shí)候東西移動(dòng)，只是移動(dòng)了一點(diǎn)或者是灰塵或者是什么掉在上面，有可能不是危險(xiǎn)，但是第一時(shí)間會(huì)在一秒半之內(nèi)通知我，以手機(jī)的方式、電郵的方式通知我有一個(gè)東西好像碰到了什么或者有一點(diǎn)點(diǎn)移動(dòng)，我會(huì)去跟進(jìn)，先從監(jiān)控里看到底出了什么問(wèn)題，如果不是有異樣就會(huì)把警報(bào)取消，如果發(fā)現(xiàn)這個(gè)東西基本上有人在移動(dòng)就會(huì)去處理。
仇浩然：所以每一個(gè)房間都有獨(dú)立的閉路電視等等，這個(gè)系統(tǒng)是對(duì)于你們來(lái)說(shuō)，對(duì)于客戶來(lái)說(shuō)比較完善的保險(xiǎn)。
張嘉珍：比較安全的一個(gè)保險(xiǎn)，基本上所有要進(jìn)去這個(gè)房間的人都被限制，所謂的指紋和密碼只有客人才能設(shè)置，我沒(méi)有辦法，我只能從閉路電視上看到有沒(méi)有人被侵入或者怎么樣，如果我發(fā)現(xiàn)有異狀的話，基本上我會(huì)第一時(shí)間通知客戶，基本上有異狀第一時(shí)間應(yīng)該是通知警察，我會(huì)通知客戶，這個(gè)狀況我希望是不會(huì)發(fā)生。整個(gè)倉(cāng)庫(kù)外圍的硬體的環(huán)境基本上我是以銀行的保險(xiǎn)庫(kù)的藍(lán)圖來(lái)做，所以你看到的只是內(nèi)部環(huán)境空間，但是墻的另外一半基本上我是按照銀行的保險(xiǎn)庫(kù)的一個(gè)規(guī)格，這邊的空間是像一個(gè)密封的容器，基本上我是有三層的墻面，第一層是水泥的墻；第二個(gè)是鋼板；第三層水泥墻，所以基本上要從外面打進(jìn)來(lái)里面的空間困難度是比較高的。
仇浩然：謝謝！往后我們可以去看看你修復(fù)師的那個(gè)部門(mén)。
張嘉珍：可以。你剛剛聽(tīng)到嘀嘀聲就是溫度、濕度有調(diào)整，數(shù)字會(huì)一直在變。
仇浩然：我們?cè)僬f(shuō)一下恒溫恒濕這個(gè)自動(dòng)的系統(tǒng)。
張嘉珍：它是自動(dòng)的，就像我們?nèi)藙倓傔M(jìn)來(lái)它會(huì)浮動(dòng)的，因?yàn)槿硕加袩岫?，這個(gè)表示正常的，基本上它會(huì)很敏感地感應(yīng)到哪個(gè)地方的溫度和濕度有一些改變，所以會(huì)立刻顯示在外面。
仇浩然：所以我們進(jìn)來(lái)后，因?yàn)闇夭?，它?huì)自動(dòng)調(diào)整。
張嘉珍：會(huì)。這個(gè)空間基本上整個(gè)是在監(jiān)控的管制下，所以不只是進(jìn)出，甚至溫度跟濕度只要進(jìn)來(lái)都會(huì)影響它。
仇浩然：剛剛像上了一節(jié)科學(xué)課。這個(gè)室內(nèi)溫度設(shè)成22.5°。
張嘉珍：沒(méi)有設(shè)，是現(xiàn)在實(shí)際的溫度，真的要設(shè)置需要從里邊調(diào)整，里面內(nèi)部濕度的控制機(jī)會(huì)開(kāi)始啟動(dòng)，如果今天我的濕度要降到40，它會(huì)開(kāi)始動(dòng)，現(xiàn)在你看到的是現(xiàn)在的濕度和溫度，沒(méi)有控制當(dāng)中。
仇浩然：謝謝嘉珍，我們從這里進(jìn)去。
張嘉珍：我們到修復(fù)室。你現(xiàn)在進(jìn)來(lái)看到的空間基本上是一分為二，這邊是油畫(huà)修復(fù)師所使用的空間，這邊是書(shū)畫(huà)修復(fù)師所使用的空間，這個(gè)空間會(huì)依照修復(fù)的意見(jiàn)做互相的調(diào)整，目前看到這些器材是比較專(zhuān)業(yè)，一般外面看不到的。
仇浩然：我好像是看了一個(gè)二十二世紀(jì)的手術(shù)室。
張嘉珍：這個(gè)機(jī)器基本上是專(zhuān)門(mén)在美術(shù)館里用的，叫做抽氣機(jī)。抽氣機(jī)在修復(fù)的過(guò)程當(dāng)中把一些清除出來(lái)的化學(xué)藥劑的氣體或者是有毒的污染物，經(jīng)由這個(gè)抽到外面去，抽氣機(jī)大概目前只有歐洲幾個(gè)大的國(guó)家級(jí)美術(shù)館會(huì)有，算是非常專(zhuān)業(yè)的一個(gè)機(jī)器。以及包括純水機(jī)還有水槽基本上都是特制的，因?yàn)闀?shū)畫(huà)的修復(fù)很需要水，水不能用一般家用的水或者只是一般家用型的濾水器，這個(gè)濾水器比較特別的是有兩種水，一個(gè)是純水，已經(jīng)去除掉所謂的礦物質(zhì)，另外一種可以過(guò)濾的水是完全的所謂的H2O，氧氣水，氧氣水是比較特殊的，因?yàn)槟壳爸挥袑?shí)驗(yàn)室才會(huì)需要這個(gè)部分，但是這個(gè)機(jī)器基本上對(duì)書(shū)畫(huà)的修復(fù)來(lái)講可以依照這兩種不同的需求提供，在修復(fù)上比較能夠做不同程度的修復(fù)。這個(gè)機(jī)器也是我們特別從德國(guó)訂過(guò)來(lái)的。
還有這個(gè)是美術(shù)館專(zhuān)用的顯微鏡，我們現(xiàn)在還沒(méi)有裝上攝像頭，如果裝上我們可以直接拍攝到不管是油畫(huà)或者是任何繪畫(huà)層底最基底處，所以它的倍數(shù)顯示度是超越一般你所看到的顯微鏡，這個(gè)機(jī)器實(shí)際上比較適用于書(shū)畫(huà)，比如說(shuō)古書(shū)畫(huà)，必須要有裝裱或者是紙張有蟲(chóng)蛀或者怎么樣，可以分析到里面是不是還有一些其他的物質(zhì)是不屬于繪畫(huà)表層或者是底層的，所以這個(gè)部分實(shí)際上可以作為以后我們鑒定報(bào)告書(shū)，就是修復(fù)報(bào)告書(shū)的一些很精確的科學(xué)分析。
你現(xiàn)在看到還是在處理過(guò)程，因?yàn)檫@個(gè)書(shū)畫(huà)的部分，基本上修復(fù)是純手工做的，這個(gè)是他們托裱的一個(gè)盤(pán)，里面是木頭，基本上宣紙上是以后要托裱，書(shū)畫(huà)托裱是需要這個(gè)架攤在上邊再托裱，這個(gè)宣紙至少手工鋪四到五層，每一個(gè)都是修復(fù)師自己做的。
還有像整個(gè)修復(fù)室的動(dòng)線規(guī)劃也是參考兩位修復(fù)師工作的形態(tài)、習(xí)慣，依照他們的需求來(lái)特別規(guī)劃的。
氣壓桌，因?yàn)橛袝r(shí)候畫(huà)作的尺幅跟高度調(diào)整的話修復(fù)師可以在眼睛的正前方就可以看得到繪畫(huà)的部分，因?yàn)橐话愕淖雷佑幸欢ǖ母叨认拗?，所以這個(gè)氣壓桌可以按照修復(fù)的物件調(diào)整他修復(fù)的角度。
仇浩然：非常感謝嘉珍對(duì)于Beatiful Mind不同空間完整的介紹。我們今天也很高興能夠有這個(gè)機(jī)會(huì)，有一個(gè)這么詳細(xì)的講解。我們非常期待，特別是我從一個(gè)藏家角度來(lái)看期待你將來(lái)對(duì)于修復(fù)等等這些方面的講座，非常感謝。謝謝！
