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編者按：晨曉，出身中國名門，多年前移居新西蘭，是當(dāng)?shù)丶矣鲬魰缘?a >藝術(shù)家，在新西蘭藝術(shù)界具有舉足輕重的地位，并被譽(yù)為“多元文化傳播者和具有國際視野藝術(shù)家”。離開祖國26年后，晨曉首次回國辦展，2012年12月29日在中國美術(shù)館開幕的“晨曉的色彩世界”，將拉開他全國大型巡回展的序幕，此次巡展預(yù)計(jì)歷時(shí)4年，歷經(jīng)24個(gè)城市。
采訪：趙力
趙=趙力(中央美術(shù)學(xué)院教授) 晨=晨曉
趙：據(jù)我所知您出身名門，這與您后來走上藝術(shù)道路是否有一定的關(guān)系？可以具體給我們講講您的家庭背景嗎？
晨：根據(jù)家譜記載為朱熹后代，是浙江的絲綢世家，書香門第。家里的前輩當(dāng)時(shí)全部在日本留學(xué)，學(xué)習(xí)蠶桑養(yǎng)殖和制絲技術(shù)，回國后有了自己的蠶種場和絲織廠。后來父輩們?yōu)榱烁銓?shí)業(yè)救國還辦了蠶桑講習(xí)所和蠶桑學(xué)校，后來演變發(fā)展成為現(xiàn)今的浙江理工大學(xué)。我叔輩和表兄眾里在書畫方面有較高造詣?wù)弑姸啵覍W(xué)畫多少也受到他們的影響。我小學(xué)三年級(jí)的時(shí)候正好趕上文革，動(dòng)蕩中沒有機(jī)會(huì)讀書，初中畢業(yè)我就被迫輟學(xué)了，回家自學(xué)繪畫，由于我家是書香世家，有著萬卷藏書，其中不乏經(jīng)典古籍和畫冊，眾多前輩、表兄是我的良師益友，家里可有的是老師，所以我自諷為“學(xué)無常師”。后來恢復(fù)了高考后，但因?yàn)槲矣刑焐纳收系K，最終也沒能進(jìn)入美術(shù)學(xué)院，但是已經(jīng)走上了藝術(shù)之路。
趙：江浙地區(qū)以人文水墨為主，為什么當(dāng)時(shí)您沒有考慮水墨創(chuàng)作，而是選擇了西方的油畫？您在中國時(shí)也經(jīng)歷了“85新潮”，您那時(shí)對(duì)當(dāng)代藝術(shù)有何感受？
晨：這跟我的家族有很大關(guān)系。我們家雖是個(gè)老家族，家中古籍古畫收藏很多，但當(dāng)時(shí)我們家還是非常洋化的，因?yàn)楦篙厒兇蠖汲鰢魧W(xué)過，他們在國外吸收了大量西方文化和思想。我從小就受父輩們的思想和西方繪畫影響。后來我去了美術(shù)培訓(xùn)班學(xué)習(xí)素描、水彩，在那里我認(rèn)識(shí)了張培力和吳山專，后來又經(jīng)歷了“85新潮”。其實(shí)當(dāng)時(shí)是非常盲目的，對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的概念很模糊。當(dāng)時(shí)我并沒有太多想法，自己又沒進(jìn)過美術(shù)學(xué)院，就很跟風(fēng)地學(xué)別人，莫名其妙地就卷了進(jìn)來。
趙：和您經(jīng)常在一起的人都紛紛考上了美術(shù)學(xué)院，換句話講，您逐漸在這個(gè)隊(duì)伍中被邊緣化，當(dāng)時(shí)您是什么樣的心態(tài)？這應(yīng)該也是你最終選擇出國的主要原因吧？
晨：那時(shí)候真的很尷尬，感覺也很受排擠，有時(shí)大家也是“話不投機(jī)半句多了”。他們后來在美院開始讀書了，我就開始全國流蕩，“師從萬家”。當(dāng)他們畢業(yè)了開始參加畫展時(shí)，我也回來了，后來參加了浙江省的許多畫展，并在1983-1986年間參加了全國美展、全國青年美展，我還記得當(dāng)時(shí)入選全國美展的畫是《路在他們腳下延伸》《天上并非只有白云》，《國旗在心中升起》入選了全國體育美展。在浙江我的一組《牛仔褲市場》參加了張培力、耿建一在杭州舉辦的“85新空間畫展”。雖然在藝術(shù)上獲得了一定程度上的認(rèn)可，但是總感覺我依然站在隊(duì)伍之外，慢慢地想要離開，正好又趕上出國潮，所以覺得出國是最好的選擇。這一走就是整整26年，最近的15年都沒回來過，幾乎斷了所有的聯(lián)系。
趙：澳洲、新西蘭藝術(shù)作為西方藝術(shù)體系的分支，應(yīng)該與國內(nèi)的藝術(shù)氛圍差別很大。初到澳洲時(shí)，您有何感受？
晨：感觸還是很大的。1986年我剛到澳大利亞，雖然呼吸著自由的空氣，但是生活很艱難，為了生存要拼命賺錢，雖然也經(jīng)常會(huì)看看畫展，但那不是最主要的。最初的兩年，我在悉尼歌劇院街頭畫肖像，后來那里的管理越來越嚴(yán)，畫肖像畫的也特別多，競爭很利害，我就想到別的地方尋找機(jī)會(huì)。1988年我到了新西蘭，越來越深刻地體會(huì)到，在西方資本主義國家，作為新移民首先要先把自己的生活安置好，才能搞藝術(shù)，不是想當(dāng)藝術(shù)家就能當(dāng)藝術(shù)家的。沒有一個(gè)安定的居所，藝術(shù)根本無從談起。另外就是必須轉(zhuǎn)變你的思維方式，講他們所講的話(精神語言)，才能談藝術(shù)、搞藝術(shù)。所以我暗下決心，一定要改變我的生活品質(zhì)，同時(shí)在這期間中要盡快轉(zhuǎn)變我思維和審美習(xí)慣。90年代初期，我一邊畫畫，一邊開了一家廣告公司。很快我就有了一些積蓄，自己和家人的生活都有了保障，并且拿到了新西蘭的護(hù)照。而后我就開始了周游世界的旅程，去到美國、英國、法國、意大利等許多國家，想看看世界的藝術(shù)中心是什么樣的。那時(shí)候我認(rèn)為美國是當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)源地，也有很多朋友都在紐約，我就投奔他們?nèi)チ?。但是到了之后我才知道他們生活得很不容易，許多人懷著當(dāng)大畫家的夢在苦苦掙扎，大多數(shù)的中國藝術(shù)家生活非常艱辛，所有人都在掙扎，很多人因?yàn)閾尾幌氯シ艞壛怂囆g(shù)創(chuàng)作，真的很無奈。我想我還是回新西蘭當(dāng)一個(gè)小畫家吧，寄情于新西蘭的山水花鳥之中。
趙：很多中國藝術(shù)家到了國外都是“水土不服”的，而您的畫卻在新西蘭廣被接受，他們能讀懂你的畫。你是如何在這樣一個(gè)西方世界里尋找到他們的藝術(shù)語言，并和他們對(duì)話的？
晨：這應(yīng)該和我自己的出身和個(gè)人經(jīng)歷有一些關(guān)系吧。我在國外能發(fā)展起來，我覺得很重要的原因是我在國內(nèi)沒有上過現(xiàn)實(shí)主義藝術(shù)教育這一課，我從小一開始就看家中收藏的眾多古籍、畫譜，接受了比較多中國傳統(tǒng)書畫作品的影響，受中國文人畫精神的熏陶，比較注重繪畫中的形式語言和中國書畫作品中“意”和“氣”，這與西方現(xiàn)代主義之后的潮流主張比較吻合。我很看重藝術(shù)的純粹性、單純性，我尤其喜歡畫那些無主題的、純粹的東西，我希望帶給觀眾純粹美的享受和愉快的心情。很多中國藝術(shù)家強(qiáng)調(diào)藝術(shù)作品中的主題、思想，即使移居或留學(xué)到了國外也是一樣的觀點(diǎn)，結(jié)果永遠(yuǎn)敲不開西方畫廊的門。張藝謀拍的《大紅燈籠高高掛》，等另外一些唯美主義影片如《無極》《滿城盡是黃金甲》雖然在國內(nèi)很多人都說看不懂，主題、思想均不明確，但是外國人卻非常喜歡。我想這就是中西方文化的差異所在吧！所以我的繪畫語言在西方社會(huì)反而是“歪打正著”了。
趙：如果說您找到了所謂對(duì)接西方文化的橋梁，那您認(rèn)為西方人眼中的審美取向具體是什么樣的？我記得馬蒂斯說過“藝術(shù)就像一把安樂椅”，你是想把這樣的藝術(shù)情感傳達(dá)給大家嗎？
晨：我認(rèn)為西方世界里普遍意義上的審美‘我們不談金字塔尖上那部分’，他們非?？粗厮囆g(shù)的形式感，看重色彩、構(gòu)圖、藝術(shù)的純粹性。他們講求色彩的感染性，色彩與環(huán)境的關(guān)系等等。而且西方畫家都追求的是一個(gè)普遍性，為大眾畫畫，現(xiàn)代西方人需要的是陽光、海灘、面包，如果太觀念、太具思想性，他們反而不太接受。他們希望在家里享受輕松愉快的生活，不希望將一個(gè)很嚴(yán)肅的主題性繪畫作品掛在家里，白天在公司已經(jīng)夠累了，回到家又要解答、探索掛在墻上的藝術(shù)問題(哈哈)。我并非要成為大畫家，非要處在金字塔的尖端，當(dāng)然這種所謂的精英藝術(shù)在國外也有一定的地位。但我覺得“普遍性”很重要，所以我還是畫我自己喜歡的畫，畫大眾喜歡的畫，做一個(gè)為大眾接受的小畫家。
趙：在您的畫面里確實(shí)感到了強(qiáng)烈的形式感，除了剛才談到的色彩，還有就是畫面結(jié)構(gòu)的重要性。在您的作品里，依稀可以辨認(rèn)出房子、山、樹這樣較為具象的物體，為什么您沒有完全走到抽象，是考慮到西方人的審美趣味嗎？
晨：我個(gè)人認(rèn)為藝術(shù)是需要加工和提煉的，我喜歡將我描繪的對(duì)象做變形處理，在似與不似之間進(jìn)行唯美表現(xiàn)。我的這種表達(dá)方式，介于抽象和具象之間，恰好比較符合當(dāng)代西方人普遍的審美喜好。另外就是我先天的視覺感受，我的色彩將新西蘭的那種透明純凈的感覺淋漓盡致地表達(dá)出來，畫面上充滿愉悅的心情和強(qiáng)大的感染力、親和力，正吻合西方人的審美情趣。我另一座右銘是：頭腦簡單，四肢發(fā)達(dá)，生活充滿陽光。正好和新西蘭人的陽光、海灘、奶油、面包的精神哲學(xué)融為一體。我想我能進(jìn)入新西蘭的主流繪畫系統(tǒng)，可能與此有一定的關(guān)系。但是這些年我慢慢地發(fā)現(xiàn)我的畫中充滿中國文人畫精神，越來越多的中國意味。我想這和西方社會(huì)的唯心主義精神具有異曲同工之妙。
趙：您的藝術(shù)在新西蘭已經(jīng)獨(dú)樹一幟，您的這種變化會(huì)不會(huì)潛移默化地影響新西蘭人的審美趣味，帶動(dòng)起一場新的藝術(shù)潮流？您覺得他們是否能接受您創(chuàng)作上的這種中國趣味？
晨：當(dāng)我的名氣某種意義上大于我的作品時(shí)，如果我有新的藝術(shù)精神出現(xiàn)，我想他們是會(huì)接受的，當(dāng)然這需要一個(gè)過程?，F(xiàn)在這個(gè)過程已經(jīng)來了，在我后期作品帶有強(qiáng)烈的中國意味和西方唯心主義精神結(jié)合時(shí)，他們一聳肩膀說，這是“晨氏表現(xiàn)主義”。有一段時(shí)間，我在藝術(shù)問題上很迷惑，我向我的導(dǎo)師著名藝術(shù)評(píng)論家Warwick Brown提出一個(gè)怪問題，他說：“你還要提這么幼稚的問題？你已經(jīng)引導(dǎo)了人們視覺的新潮流了，人們現(xiàn)在是跟著你的感覺走了。”
趙：作為一個(gè)在異國打拼了這么多年的藝術(shù)家，你很了解西方人的想法，知道他們需要什么，喜歡什么。同時(shí)，你也很清楚中國人骨子里的精神，清楚傳統(tǒng)的東方式價(jià)值觀。你作為一個(gè)復(fù)合體，承載著很多西方和中國的東西。你覺得在你身上，這兩者之間是一種交融，還是一種沖突？
晨：我認(rèn)為我將兩者結(jié)合得還是很好的，是一種交融的關(guān)系。我很清楚中西方文化的差異，我認(rèn)為中國1949年前文人畫精神與西方現(xiàn)代繪畫是一脈相承的，只不過繪畫材料不同而已。由于近代中國受前蘇聯(lián)現(xiàn)實(shí)主義藝術(shù)教育的影響，走上了是現(xiàn)實(shí)主義繪畫藝術(shù)之路。而西方現(xiàn)代社會(huì)普世的唯心主義世界觀，恰恰與中國自古以來崇尚的孔孟之道不謀而合。這非常有意思，我了解到這點(diǎn)，并且希望將中西方的差異和共通，在我畫面上得到精神上的統(tǒng)一。
趙：你12月底要在中國美術(shù)館舉辦個(gè)展，這是你26年之后重返祖國的第一次個(gè)展。可以說這是你在海外多年創(chuàng)作的成果展示。你的繪畫很符合西方人的審美趣味，你覺得中國人會(huì)接受它們嗎？
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