－－趙半狄訪談
問：您在央美學(xué)習(xí)的油畫專業(yè)，之后什么緣由放棄架上繪畫？
趙：我很難確定我那時(shí)是什么心情，不是那么有邏輯的。我的印象：我為什么放棄繪畫，是它無法承載我個(gè)人的夢(mèng)想以及我的虛榮心。假如，別人說趙半狄是一個(gè)繪畫大師，我也不覺得是很滿足的一件事情。我覺得是這樣的，因?yàn)槲以趧?chuàng)作繪畫的時(shí)候，一切都比較順利，從我作品的學(xué)術(shù)性到作品的商業(yè)性都非常好。我一直覺得我一生的追求是一個(gè)畫家，但我真正達(dá)到的時(shí)候，我覺得我不是。如果用畫家定義我的話，那怕是藝術(shù)大師，繪畫天才，我覺得我不會(huì)滿足。我內(nèi)心還有很多能量，我覺得我可以做比一個(gè)畫家更不一樣的事情。
問：和你同齡的藝術(shù)家，如張曉剛等人的油畫作品都以拍到上千萬，你的繪畫功底也不次于他們，試想你當(dāng)初堅(jiān)持架上，現(xiàn)在或許已名利雙收，是否后悔做行為藝術(shù)的這個(gè)選擇？
趙：首先我不是很認(rèn)可我是行為藝術(shù)家，我希望大家認(rèn)可趙半狄做的事情就可以了。我不是要對(duì)行為藝術(shù)負(fù)責(zé)，不是要做出出色的行為藝術(shù)，我的意愿不是。我要成為趙半狄，趙半狄對(duì)中國來說是一個(gè)很重要的人，他做的事情很重要就可以了，他有意義就可以了。
問：您說的“我要成為趙半狄”，具體指代什么？
趙：我真的無法把我自己定義，我就是在做一些我熱衷的一些事情，怎么定義可能還是社會(huì)的事情。你看我擇了半天，我說不我不是行為藝術(shù)，但大家都叫我行為藝術(shù)家，我覺得叫我行為藝術(shù)家也是大家的自由，大家怎么確定我，是大家的自由。從我本意來說，我不是想對(duì)行為藝術(shù)負(fù)責(zé)，我甚至不想對(duì)藝術(shù)負(fù)責(zé)，我真的覺得，我應(yīng)該發(fā)出一種聲音，我應(yīng)該做我喜歡的事情。我覺得中國社會(huì)需要我這樣的人出來，做一些兒不一樣的事情。
問：可以說中國人都有喜愛熊貓的情節(jié)，但你似乎把它更視覺化了，原因僅僅是把你的藝術(shù)語言符號(hào)化嗎?
趙：首先，我個(gè)人不反對(duì)符號(hào)，不光不反對(duì)，而且我覺得符號(hào)很重要，是特別重要。第二，我希望趙半狄能建立一種符號(hào)，大家能跟隨這個(gè)符號(hào)，能清楚的看出我的軌跡。你知道嗎，這個(gè)符號(hào)，可以說是一個(gè)通行證。
問：通行證怎么理解？
趙：是和大家關(guān)聯(lián)的一個(gè)通行證。是大家熟悉的一個(gè)具有親和力的臉。是一個(gè)美人你知道嗎？熊貓對(duì)我來說，是一個(gè)公關(guān)美人。
問：你是把它人性化了嗎？
趙：人性化是因?yàn)?，我在做作品的時(shí)候，因?yàn)槲沂且粋€(gè)很有熱度的人，我做作品可能是充滿溫度的，我覺得是這樣的，大家覺得熊貓人性化了。
問：從架上油畫到觀念攝影到行為藝術(shù)，您改變著自己的身份，您是否認(rèn)為架上的局限性，不足以滿足你想生產(chǎn)的藝術(shù)效果？
趙：肯定，架上繪畫我覺得是非常遙遠(yuǎn)的藝術(shù)。我覺得可能能滿足很多人，但我覺得這完全是人的區(qū)別：就像畫壇上我熟悉的這些朋友，依然很陶醉，我也覺得這種狀態(tài)對(duì)他們來說很好，他們的生活很完整，非常好。在這里，我和我的熊貓祝福他們，這些朋友們，這些畫家，不管是千萬的也好，百萬的也好，包括這么多年走下來，他們的生活非常完整，我相信這是他們的夢(mèng)想，他們?cè)趫A們的夢(mèng)。OK，每個(gè)人在圓自己夢(mèng)的時(shí)候，我們只能說一路走好，祝福。對(duì)我來說，繪畫顯然不是我的夢(mèng)，我的夢(mèng)，我們不應(yīng)該去描述它是什么，就是看這些年到現(xiàn)在，我做了什么，我在給大家展開這個(gè)夢(mèng)，我在給中國社會(huì)展現(xiàn)這個(gè)夢(mèng)。我這么多年的軌跡就是我追尋夢(mèng)的過程。本身，我就活在我的夢(mèng)當(dāng)中。
問：現(xiàn)在您完全不畫了嗎？
趙：恩，十年沒畫了。
問：“慰問”系列作品是出于對(duì)社會(huì)弱勢(shì)群體的關(guān)懷嗎？
趙：2007年春節(jié)前夕，我?guī)е业男茇垐F(tuán)隊(duì)慰問了人多人群：孤寡老人、醫(yī)院的病人、在北京的外地打工人員、工地的民工、我慰問了一系列人群。我不僅僅是慰問了弱勢(shì)群體，我還慰問了一個(gè)軍營，軍營應(yīng)該是很強(qiáng)勢(shì)的。我想告訴大家，趙半狄是一個(gè)有溫度的男人。第二，對(duì)我來說，我真的想傳達(dá)這種感覺，真的我覺得我想去慰問一下。
問：有人看這個(gè)作品認(rèn)為是你在惡意炒作，你同意這個(gè)觀點(diǎn)嗎？
趙：恩……我不同意這個(gè)觀點(diǎn)。單單炒作這個(gè)詞，我本身就覺得很怪異。我不是那么想的，很多人對(duì)我有疑議：假如我做了一個(gè)好事，他們說你怎么又把它拿到一個(gè)媒體面前，又錄像又怎樣，做宣傳。大家說我炒作是不是因?yàn)?，我把自己作品公布了，展示出來了。是這個(gè)問題嗎？
問：你的作品，或許給人直觀的感受會(huì)有一點(diǎn)炒作的味道。
趙：恩……那我想詢問大家一點(diǎn)，大家在電視上看到的那些所有的泛泛的慰問，大家認(rèn)為是炒作嗎？我向讀者發(fā)出這個(gè)詢問。我自己本人不知道炒作和宣傳的界限。炒作是這幾年出現(xiàn)的一個(gè)新的詞匯。
問：您的意思是您認(rèn)同宣傳？
趙：我認(rèn)同宣傳，但宣傳這個(gè)詞也很怪異，其實(shí)宣傳這個(gè)詞很社會(huì)主義。我們現(xiàn)在是商業(yè)社會(huì)，應(yīng)該叫廣告。我不說是炒作，我不說是傳播，我就是叫宣傳吧。我覺得必要的宣傳是很重要的，為什么，我非常想告訴大家，趙半狄是一個(gè)有溫度的男人，我很想告訴大家，我做一件事情，我覺得這件事情有意義，就像我的“慰問”，我真的想讓大家知道這件事情。如果大家煩我，那就是趙半狄的弱點(diǎn)吧， 我不知道，我就想讓大家知道，我覺得如果我沒告訴大家，我就覺得不舒服。這是我的弱點(diǎn)嗎？也有可能吧，我是有弱點(diǎn)的！
問：被慰問人群，怎樣看待你與熊貓的到來？
趙：我體會(huì)到的，他們是非常好的感受，為什么這么說呢，在我慰問北京郊區(qū)孤老院的時(shí)候，他們都無兒無女，那是孤老院里唯一一個(gè)女性（指著墻上的趙半狄和熊貓與老人的合照），這個(gè)孤老院就一個(gè)老太太，我知道這個(gè)消息后，特意給她買了一個(gè)紅圍巾，我相信這個(gè)溫度直到她去世之前都不會(huì)消失。不管別人怎么認(rèn)為，我覺得這個(gè)老人一定會(huì)體會(huì)到我的溫度，我相信。
問：您對(duì)軍人的慰問，與對(duì)孤寡老人或小孩的慰問，好像不是一種情感，是這樣嗎？
趙：我沒覺得我是在慰問弱勢(shì)群體。我看到軍人經(jīng)常被慰問，我覺得我的慰問應(yīng)該有特別溫度的。之前的別人的慰問是鼓舞我也好，是啟發(fā)我也好，或者是慫恿我也好，使我變得坐立不安，我覺得我也得去慰問，你知道嗎，是這樣的一種感覺。我覺得我的慰問同樣是很重要的。
問：2005年你您在瑞士做的“迫不及待”——2008奧運(yùn)會(huì)開幕式，今年被網(wǎng)友炒得很熱，放在中國即將舉辦奧運(yùn)會(huì)之際，重視您作品時(shí)，有何感想？
趙：有一些怪異很好玩的消息關(guān)于這個(gè)作品，今年大家又重提了一下。重看這個(gè)作品，依然是我的美夢(mèng)，是我人生非常重要的一個(gè)經(jīng)歷。這個(gè)作品是我個(gè)人化的一個(gè)奧運(yùn)會(huì)，我覺得是一個(gè)跨時(shí)空的方式，說是在瑞士做的，但我不覺得是在瑞士。我們把瑞士的街道改造成北京，變成了一個(gè)非常浪漫的奧運(yùn)會(huì)。瑞士人都要承擔(dān)北京人的角色，你知道嗎，他們街頭都換成了熊貓的旗幟，他們掛了幾百年的黑熊旗幟，一夜之間變成了熊貓旗幟，大街小巷幾千枚旗幟，真的是改天換日，把充氣的天安門放在廣場(chǎng)，我們租用了他們國家的體育場(chǎng)，一切的氛圍都變成了北京的氛圍。我覺得是瑞士人在陪著我玩，大家做了一個(gè)Party，是一個(gè)非常有想象力且浪漫的奧運(yùn)會(huì)。我覺得中國奧運(yùn)會(huì)最浪漫的版本是趙半狄的，我很陶醉這個(gè)版本，從另一個(gè)角度講，我們中國人為世界提供了另一個(gè)有想象力的版本，我很開心。
問：“迫不及待”，這個(gè)作品的設(shè)想以及詼諧的風(fēng)格是對(duì)傳統(tǒng)官方行為的一種對(duì)抗嗎？
趙：不是，我對(duì)“對(duì)抗”這個(gè)詞沒有興趣。我只覺得我應(yīng)該打開一個(gè)新的窗口，就可以了。我的作品應(yīng)該是包含很多情感的，對(duì)抗這個(gè)情感真是不存在的，但我一定有詼諧、一定有調(diào)侃、有一絲嘲諷、有一絲熱愛。我的多種情感交織在一起，如果單挑出哪個(gè)來，我覺得都是對(duì)我作品的輕視。
問：還有您的服裝發(fā)布會(huì)，是以角色扮演的形式，呈現(xiàn)了中國特色的各路人馬的形象，有二奶、三陪小姐、乞丐、房地產(chǎn)開發(fā)商們。您對(duì)這些角色怎樣解讀？
趙：我不是想解讀他們，大家老關(guān)注二奶、三陪。其實(shí)我把整個(gè)的中國社會(huì)都放在這了，我覺得中國社會(huì)就是一個(gè)大舞臺(tái)，上演著一些令人激動(dòng)不安的一些戲劇。不同的人物組成中國社會(huì)的壯觀景色。中國社會(huì)在全世界范圍內(nèi)都變得比較熱。我覺得我可以通過，高級(jí)時(shí)裝這樣一個(gè)T臺(tái)，把中國社會(huì)最精彩紛呈的交錯(cuò)風(fēng)景，我把人物當(dāng)作風(fēng)景展示出來，每一個(gè)角色都是一個(gè)花朵，把他們交給中國社會(huì)、交給群眾，這是我的一個(gè)概念。
問：服裝展上，您邀請(qǐng)了“芙蓉姐姐”與“楊二車妠穆”，公眾近乎把她們的形象當(dāng)作網(wǎng)絡(luò)笑料，您怎么理解他們?cè)谏鐣?huì)中的角色？
趙：觀眾們把她們的形象當(dāng)作網(wǎng)絡(luò)笑料，這是觀眾的悲哀。我覺得，中國的公眾層面的人很缺乏判斷力，他們被主流媒體引導(dǎo)得太多了，被主流媒體的價(jià)值觀誤導(dǎo)得太多了。大家理解的成功是什么呢？他們或許會(huì)認(rèn)為章子怡很成功，我選擇的這兩位女性，他們是多么不可多得的，他們沒有依靠任何的背景，他們?cè)谏钪芯幙椫约旱膭”荆麄儧]有說，把他們的生活拴在一個(gè)好劇本上，好導(dǎo)演上，沒有拴在潛規(guī)則上。他們堅(jiān)定的按自己的信念走和勇敢地承擔(dān)在社會(huì)中扮演的自己，這是多么值得祝福他們的事情。憑什么把他們當(dāng)作笑料，我覺得這是中國社會(huì)的悲哀。其實(shí)從道德、倫理層面，我覺得他們倆人做的非常成功，沒有損傷任何人。我倒要質(zhì)問一下，中國社會(huì)對(duì)成功的概念，我深刻地質(zhì)疑，主流媒體、電視、傳媒，他們對(duì)于成功這個(gè)概念的塑造，我覺得他們對(duì)成功人物的塑造，對(duì)社會(huì)是有傷害的。我覺得在我這場(chǎng)晚會(huì)上，我把角色不分高低貴賤呈現(xiàn)出來，我要是遺漏了什么，我會(huì)覺得很遺憾，這兩個(gè)角色——網(wǎng)絡(luò)紅人，非他們莫屬。芙蓉的這套衣服——網(wǎng)絡(luò)紅人，這個(gè)角色很重要對(duì)于中國來說。中國這么龐大的網(wǎng)民群體，很多人想成為網(wǎng)絡(luò)紅人，有些人已經(jīng)成為網(wǎng)絡(luò)紅人，我覺得他們?cè)谥袊鐣?huì)中扮演了之前沒有過的角色，所以我覺得必然要有網(wǎng)絡(luò)紅人的角色，邀請(qǐng)了芙蓉穿這套衣服，這是必然的。
問：您認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)紅人與演藝界明星們有怎樣的不同？
趙：我們有一個(gè)說法叫做草根，我覺得他們更民主一些，他們的成功包含了民主的力量，因?yàn)槲覐膩頉]覺得芙蓉是一個(gè)有背景的人。她在網(wǎng)上為中國特別重要的角色在拉選票，在這點(diǎn)上他們更民主，我不知道“民主”，可不可以這么用，草根加民主吧。為什么我對(duì)影視明星無法有那么大的尊重呢，是因?yàn)槲铱床坏阶屛易鹬氐牡胤?，就拿章子怡說，我憑什么尊重她，我還沒看到她的閃光點(diǎn)。
問：您認(rèn)為芙蓉與楊二有閃光之處?
趙：我覺得他們?cè)陂W光。
問：您是真的喜歡芙蓉和楊二，還是在利用他們？
趙：我不是喜歡，我是尊重，因?yàn)檫@種光芒我必須尊重。這種閃光經(jīng)常被別人誤解，被主流文化拋棄、戲虐。這種情況下，趙半狄再戲虐他們就完全不對(duì)了，我必須把他們當(dāng)作花朵一樣，因?yàn)樗麄兪怯幸娮R(shí)的。
問：但作品給公眾的感覺，或許您又一次戲虐了她們？
趙：大眾被誤導(dǎo)得太多了，大眾對(duì)他們已經(jīng)有根深蒂固的偏見了，大眾依然會(huì)這么想，但我會(huì)盡力做得最好，我盡力了。
問：大眾媒體以及大眾現(xiàn)在用“惡搞”代表您，您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？
趙：“惡搞”這個(gè)詞對(duì)我來說挺陌生的，我問了說英語的、說日語的，都找不到與這個(gè)詞相近的詞，真的找不到“惡搞”這個(gè)詞。把這個(gè)“惡”放在前面，一下就成壞份子似的了。這個(gè)“惡”字是很霸道的啊。我也會(huì)耐心得等待，針對(duì)我以及以我為引發(fā)點(diǎn)的關(guān)于不準(zhǔn)惡搞熊貓的法律的出臺(tái)狀況，我是非常關(guān)注這個(gè)事態(tài)的發(fā)展。我已經(jīng)攪進(jìn)這個(gè)局里面，真的我很焦著，我也很期待。這是我和別的藝術(shù)家不一樣的地方，我和中國社會(huì)在交界，我們必須有一個(gè)解決。據(jù)說這個(gè)法律半年內(nèi)要實(shí)行。
問：如果成都這項(xiàng)法律條令出臺(tái)了，您有何打算？
趙：我希望藝術(shù)家們以藝術(shù)的大局為重，多多站在我這邊。（笑）我相信藝術(shù)家的朋友會(huì)捍衛(wèi)藝術(shù)的自由性，支持趙半狄。
問：是否認(rèn)可，你在惡搞社會(huì)的同時(shí)，社會(huì)人士也惡搞了你？
趙：網(wǎng)上有人寫了一篇文章，他說：我不覺得趙半狄惡搞了熊貓，與其說趙半狄惡搞了熊貓，不如說趙半狄惡搞了中國的職場(chǎng)。
問：您的多數(shù)作品很接近中國的社會(huì)現(xiàn)實(shí)，您是什么時(shí)候開始關(guān)注這個(gè)題材的？
趙：我的作品一直關(guān)注社會(huì)現(xiàn)實(shí)，我想擺脫都擺脫不了，不是我有意關(guān)注中國現(xiàn)實(shí)，而是中國現(xiàn)實(shí)一直纏繞著我，我的一切，幸福、焦作、痛苦，都與現(xiàn)實(shí)有關(guān)，我做不到不去關(guān)注中國現(xiàn)實(shí)，這是我本能的反應(yīng)。我的作品永遠(yuǎn)有現(xiàn)實(shí)的痕跡，是我無法擺脫的。
問：相比一些藝術(shù)家，我覺得您更具創(chuàng)造力，以及更關(guān)注中國現(xiàn)實(shí)，但藝術(shù)風(fēng)格的詼諧讓它人質(zhì)疑你有惡搞意圖，您是否會(huì)改變你的現(xiàn)在的創(chuàng)作風(fēng)格？
趙：我的最惡毒的意圖是什么呢？如果大家覺得我在惡搞，我很想知道，大家認(rèn)為我最惡毒的意圖是什么？我對(duì)風(fēng)格沒有追求，完全看我的心情，我的喜怒哀樂、愛恨情仇，完全會(huì)表現(xiàn)在我的作品里，對(duì)我來說有沒有風(fēng)格都無所謂。
問：為什么您的作品會(huì)有詼諧的味道?
趙：我的身上可能有這個(gè)東西吧，我從來沒有在作品中努力追求幽默感。我很煩這種感覺——說作品真輕松、真有幽默感，我從來不追求這個(gè)，我覺得人生是很嚴(yán)肅的事情。（笑）我從來沒覺得有幽默感就高級(jí)，我在努力做一個(gè)嚴(yán)肅的作品，我覺得這個(gè)時(shí)裝秀，是件嚴(yán)肅的作品，但大家覺得依然很搞笑。大家愉悅的這種反應(yīng)都超出我的想象，他們把它當(dāng)成娛樂大餐，但我不是這么期待的，坐到北新橋,從A口出,然后向西走5分鐘,到東城文化館一層,就可以看到類動(dòng)天下現(xiàn)代舞團(tuán) 標(biāo)志,進(jìn)來就 ,給我打電話我出來接你，所以我的作品與公眾的理解一定是有錯(cuò)位的。
問：是否可以理解是因?yàn)槟Ｌ氐奶厥庑裕藗兞?xí)慣性以愉悅態(tài)度對(duì)待她們。
趙：會(huì)有吧，可能是綜合的吧，因?yàn)椴还馐悄Ｌ?，我發(fā)現(xiàn)，服裝秀中的角色：二奶、三陪、城管、政府官員，這些人物都是大家茶余飯后的笑料（笑）。
問：然后，您帶著“二奶”、“三陪”逛街？
趙：那就是我們?cè)谕妫艺f想不想穿著熊貓衣服逛逛節(jié)，她們說，去，特好玩，不怕冷（笑）。我們就是玩，但網(wǎng)民很愛看，大家愛看就愛看吧（笑）。
【編輯：劉珍】
