隨著人民生活水平的不斷提高,國(guó)內(nèi)對(duì)文物收藏和交流的需求也在不斷成長(zhǎng)。舉辦文物藝術(shù)品拍賣,不僅是中國(guó)改革開(kāi)放的結(jié)果,也是文物市場(chǎng)不斷發(fā)展的必然趨勢(shì)。與傳統(tǒng)的商店柜臺(tái)式的文物經(jīng)營(yíng)方式相比,文物藝術(shù)品拍賣所具有的優(yōu)勢(shì)和益處是明顯的。它不僅改變了中國(guó)文物市場(chǎng)的單一格局,使文物藝術(shù)品在拍賣的競(jìng)拍中得到比較公允的價(jià)格,而且可以使久藏民間的珍貴文物得以分享世人,更使得國(guó)家擁有更好的機(jī)會(huì)將其吸納并保護(hù)起來(lái),同時(shí)還可以真正發(fā)揮藏寶于民的作用,彌補(bǔ)國(guó)家文物保護(hù)財(cái)力之不足。
文物藝術(shù)品拍賣從 1992 年出現(xiàn)以后,國(guó)家文物行政管理部門逐步介入管理。經(jīng)過(guò)設(shè)立短暫的試點(diǎn)拍賣以后,為了使文物拍賣試點(diǎn)的管理更加集中有效,更加科學(xué)完善,國(guó)家文物局也不斷出臺(tái)政策使其規(guī)范經(jīng)營(yíng)。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):嘉德拍賣公司的成立特意邀請(qǐng)了您出席?
張局長(zhǎng):1993年5月18號(hào),嘉德拍賣公司成立,我日記本上5月18號(hào)這一天寫著:“晚,參加中國(guó)嘉德國(guó)際文化珍品拍賣公司開(kāi)張典禮。徐志堅(jiān)、徐文伯、孫尚清、馬洪和經(jīng)貿(mào)委徐副主任出席。徐志堅(jiān)同志對(duì)我說(shuō),文物拍賣宜小步走,慢慢來(lái)……”
那天在長(zhǎng)城飯店的后花園里邊,燈光也很柔和,吃的冷餐,有點(diǎn)兒酒水,有一點(diǎn)簡(jiǎn)單的冷飲,也不是正式的宴會(huì),就這樣嘉德公司宣布成立。當(dāng)時(shí)還有國(guó)務(wù)院的副秘書長(zhǎng),還有文化部的一位副部長(zhǎng)也去了,還有經(jīng)濟(jì)界的老前輩等都出席了嘉德成立的晚會(huì)了。嘉德成立當(dāng)年,到了第二年,也就是94年的4月才在緊張的籌備下搞起了一次春拍,拍了1400多萬(wàn)元。當(dāng)時(shí)就是頗為驚人了,一開(kāi)錘就有1400多萬(wàn),人們的興趣就來(lái)了,接著到了94年北京市文物商店他們成立的拍賣公司成立就晚了一年,94年翰海成立。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):翰海是因?yàn)槭求w制內(nèi),所以在那個(gè)時(shí)期不如嘉德好運(yùn)作。
張局長(zhǎng):一直到現(xiàn)在都是這個(gè)問(wèn)題,當(dāng)時(shí)翰海的基礎(chǔ)那么好,為什么落后呢?就是體制限制,比如同樣一件東西,我這兒藏了一幅畫是珍品,有的能拍上億,有的能拍千八百萬(wàn),也能來(lái)動(dòng)員我說(shuō)要出手這個(gè)東西提供賣品,我就說(shuō)了,但是你必須給我這幅畫估價(jià)的一半,現(xiàn)錢交易,否則我不給你,這是嘉德公司看這幅東西確實(shí)好,錢馬上匯來(lái)了,給你,但是翰海不行,瀚海按照他的經(jīng)營(yíng)規(guī)矩東西不到手不拍出去不付錢。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):很致命的限制。
張局長(zhǎng):是一個(gè)很大的規(guī)定,很死的,沒(méi)法賣,其他的受的束縛就更多了。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):但他們都成為當(dāng)初拍賣公司形制的典范。
張局長(zhǎng):這兩個(gè)公司一成立就成氣候了,文物藝術(shù)品的拍賣就成氣候了。關(guān)鍵是在于我們現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,就是當(dāng)時(shí)文物藝術(shù)品的拍賣,這個(gè)事務(wù)能夠誕生,能夠破土而出,這是原來(lái)舊的文物經(jīng)營(yíng)方式,已經(jīng)到了非改不可的地步。在這個(gè)時(shí)候我是各種感覺(jué)像嘉德還有最初北京市文物局王金魯局長(zhǎng)想的點(diǎn)子想改變文物經(jīng)營(yíng)狀況,這都是一種重大的改革行為,力圖打破舊有的束縛來(lái),來(lái)尋覓自己一條新的出路,叫新的東西,叫破土而出,或者叫應(yīng)運(yùn)而生,這個(gè)東西我當(dāng)時(shí)同意他這么搞,我也是覺(jué)得在吃文物店這碗飯吃不了啦,沒(méi)希望,我也想進(jìn)行一下改革,正合了我的意思,所以我就同意了,但是我也沒(méi)有想到文物拍賣一出來(lái)好家伙小雞雛剛從蛋殼里邊鉆出來(lái),扇扇翅膀,就日漸其成長(zhǎng)、壯大,很快就成了一個(gè)活蹦亂跳的一只雄雞了。你知道嘉德第一次春拍1400多萬(wàn),現(xiàn)在一場(chǎng)春拍不到40個(gè)億。我算了一下比當(dāng)年要多個(gè)300多倍,他一年的成交量一百多個(gè)億,發(fā)展得多快,才二十年。
“頂住壓力,讓他們破土而出”
雅昌藝術(shù)網(wǎng):即使順利成立并首拍獲得肯定,前期拍賣公司的發(fā)展還是會(huì)受到千撓萬(wàn)阻吧?
張局長(zhǎng):當(dāng)時(shí)他們還叫“國(guó)際文化珍品”,有意地回避淡化“文物”這兩個(gè)字。他們知道要搞文物拍賣阻力重重。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):還是有很大的擔(dān)心,所以打擦邊球。您對(duì)他們的成長(zhǎng)有過(guò)擔(dān)憂嗎?
張局長(zhǎng):我是覺(jué)得他們這批年輕人弱點(diǎn)是沒(méi)有一個(gè)是搞文物專業(yè)出身的,他們會(huì)遇到困難。但是一個(gè)一個(gè)生龍活虎,朝氣蓬勃,他們懂得現(xiàn)代管理模式,懂得企業(yè)運(yùn)作,這又是他們的長(zhǎng)項(xiàng),我覺(jué)得他們能做一些事情,但是我不敢想他們能夠很快的就把文物藝術(shù)品拍賣業(yè)務(wù)整合起來(lái),很快的能夠發(fā)展壯大,搞成這么大規(guī)模,這是我一個(gè)人搞。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):在那個(gè)時(shí)期您站在他們這邊其實(shí)也頂了很大的壓力吧?能在日記本上詳細(xì)記錄當(dāng)晚的細(xì)節(jié),說(shuō)明在當(dāng)時(shí)也算是一個(gè)比較重大的事項(xiàng)?
張局長(zhǎng):對(duì),我擔(dān)點(diǎn)兒風(fēng)險(xiǎn),如果我當(dāng)時(shí)膽小,保守,不敢冒風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)事就完了,就不知道推遲到什么時(shí)候,反正有人來(lái)做,擋是擋不住的,但是不知道要推遲多少年,這也是事實(shí)。
但是這個(gè)時(shí)候好就好在當(dāng)時(shí)掛了一個(gè)文化珍品,文化部的工作做得很好。高占祥當(dāng)時(shí)是文化部的常務(wù)副部長(zhǎng),他也沒(méi)有什么意見(jiàn),同時(shí)國(guó)家文物局獨(dú)立于文化部,我們自己是有獨(dú)立的行政機(jī)制,文物拍賣搞不搞必須得我說(shuō)了算,但是有了高占祥的支持,我也就壯起了膽子。當(dāng)時(shí)我跟國(guó)務(wù)院副秘書長(zhǎng)徐志堅(jiān)坐在一塊,我就談了自己的想法,我說(shuō)我們還是解放一下思想,讓嘉德試試看吧。他說(shuō)張局長(zhǎng),你說(shuō)到這兒,我沒(méi)意見(jiàn),關(guān)鍵是要他們小步走,慢慢來(lái)。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):這“一小步”在當(dāng)初也是非常開(kāi)明的批示了。
張局長(zhǎng):“小步走慢慢來(lái)”在當(dāng)時(shí)我聽(tīng)到的,在國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)層里頭最開(kāi)明的一個(gè),沒(méi)有說(shuō)這個(gè)不得了,不能隨便來(lái),要給國(guó)務(wù)院正式打報(bào)告,這么一折騰,很可能就夭折了。其實(shí)也是擦邊過(guò)來(lái)的,你說(shuō)沒(méi)請(qǐng)示過(guò),也跟直接主管領(lǐng)導(dǎo)打招呼了,你說(shuō)也沒(méi)有正式寫什么報(bào)告,有什么批件嗎,沒(méi)有,但就這么搞下來(lái)了。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):他們也是非常幸運(yùn)的在一個(gè)大的時(shí)代背景下遇到像您這樣特別支持他們的一個(gè)人。
張局長(zhǎng):這個(gè)東西后來(lái)嘉德成了氣候,每前進(jìn)一步,想扼殺他的人就發(fā)一分瘋狂,一些自稱文物保護(hù)專家站出來(lái)發(fā)話,說(shuō)什么也不能讓他們干這個(gè)事,一幫不懂得文物的年輕人住著五星級(jí)飯店,開(kāi)著奔馳,每天吃香的、喝辣的,憑什么,要干這個(gè)事得我們干,不能讓他們干,后來(lái)為了想扼殺這些沖在前方的體制外的拍賣公司,就跟北京市的文物局長(zhǎng)孔繁峙打電話反應(yīng),說(shuō)這一次嘉德拍賣你們不要批,我們了解的很清楚,張德勤在嘉德有股份……我就背著這個(gè)黑鍋,說(shuō)我在那里有股份,我后來(lái)跟我們?nèi)耸虏康耐局v,越是我把我的政治資本押在一項(xiàng)改革的事業(yè)上,冒著很大的風(fēng)險(xiǎn),我越是要把自己洗得干干凈凈,我身上有一點(diǎn)污點(diǎn)我也不敢干這個(gè)事,我知道他們到了氣急敗壞之后什么事情都做得出來(lái),我踏實(shí)得很好。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):身正不怕影子斜。
張局長(zhǎng):當(dāng)時(shí)我的壓力很大。
早產(chǎn)兒茁壯成長(zhǎng)
雅昌藝術(shù)網(wǎng):畢竟是奪取了一批人的飯碗。
張局長(zhǎng):簡(jiǎn)直是挖了他們的祖墳了,獨(dú)斷專營(yíng),吃大鍋飯的祖墳挖掉了。所以后來(lái)到了96年,《中華人民共和國(guó)拍賣法》頒布,《拍賣法》規(guī)定任何一個(gè)單位只要有2000萬(wàn)的注冊(cè)資金,
只要有五名懂業(yè)務(wù)的職工。包括文物鑒定方面方面,也包括經(jīng)營(yíng),主要是懂專業(yè)知識(shí),有五個(gè)懂專業(yè)知識(shí)的人,有2000萬(wàn)注冊(cè)資金就可以申請(qǐng)成立文物拍賣公司。
這個(gè)就把文物部門的壟斷權(quán)徹底沒(méi)收了,你看嘉德成立的時(shí)候,我曾經(jīng)說(shuō)拍賣公司實(shí)際在那時(shí)還屬于是一個(gè)早產(chǎn)兒,可是這個(gè)早產(chǎn)兒沒(méi)有想到發(fā)育得這么好、這么快。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):從什么意義上來(lái)看他們是一個(gè)早產(chǎn)兒呢?
張局長(zhǎng):第一,它不是文物部門所有的一家公司。當(dāng)時(shí)經(jīng)營(yíng)文物的都是文物部門自己的親兒子,嘉德誰(shuí)都不服;第二不是純國(guó)有的股份公司,股份公司也有國(guó)有企業(yè),占的份額很小,他有意地拉了幾家大的公司做掩護(hù),實(shí)際上就是私有的,這兩條是他的致命傷,但是誰(shuí)要想掐他就可以掐死,反正我是支持,他們也爭(zhēng)氣,一圈拍下來(lái)挺好,再接著拍,越拍越好,就成了氣候了。
拍賣理想格局的呈現(xiàn) 壟斷專營(yíng)被徹底打破
雅昌藝術(shù)網(wǎng):當(dāng)時(shí)在《拍賣法》頒布以后是不是還施行了一段試點(diǎn)制,定了六家拍賣行作為試點(diǎn)的?
張局長(zhǎng):試點(diǎn)的當(dāng)初我記得就是嘉德跟翰海,后來(lái)又增加了一個(gè)榮寶、一個(gè)中貿(mào)圣佳。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):還有上海的朵云軒、四川的漢雅。
張局長(zhǎng):上海朵云軒我印象不深了,試點(diǎn),后來(lái)我說(shuō)不要走太多了,先試這幾家慢慢看看,小步走慢慢來(lái)。等到這個(gè)時(shí)候,我所理想的一種格局就出現(xiàn)了,國(guó)家文物局那種壟斷專營(yíng)的思想徹底打碎了,專營(yíng)沒(méi)有任何好處,壟斷只能喂飽一小撮人,拿著紅頭文件,拿著壟斷的政策,叫他們搞,后來(lái)我跟一些拍賣公司說(shuō),你們拍一拍,慢慢地把成本收回來(lái),如果收入還允許,捐給我們一點(diǎn)錢,表示你們對(duì)文物保護(hù)的支持。企業(yè)化有企業(yè)經(jīng)營(yíng)的一套東西,我也不再堅(jiān)持了,只要路走得正,就好,就齊了,對(duì)我這個(gè)決策人最大的支持。所以,我在嘉德十周年慶典的時(shí)候講過(guò)一句話,我說(shuō)嘉德同志見(jiàn)了我總是說(shuō):“沒(méi)有你我們沒(méi)有嘉德的今天,所以非常感謝你給我們支持。”我每一次都這么回應(yīng)“不光是我們支持了你們,同時(shí)你們也支持了我們。你們?yōu)檫@個(gè)行業(yè)爭(zhēng)了氣,為國(guó)家的改革開(kāi)放政策爭(zhēng)了氣,也給我們臉上增了光,如果你們搞砸了不僅砸了我們的臉面,也砸了這件新鮮的事物。”特別是國(guó)際性拍賣誕生的歷史條件、背景大概是這樣,就是舊路走不下去了,老路走不下去了,不是從改革當(dāng)中找出路,他們就從這個(gè)機(jī)會(huì)里邊破土而出,應(yīng)運(yùn)而生,這就是我對(duì)嘉德、翰海,對(duì)北京市第一槌的文物國(guó)際拍賣,我給予的回答。
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