張德勤給時(shí)任國(guó)務(wù)院總理朱镕基寫(xiě)的親筆信復(fù)印件。
1992年10月11日,由北京市文物部門操辦的1992北京國(guó)際拍賣會(huì),被譽(yù)為中國(guó)文物藝術(shù)品拍賣的起點(diǎn)。關(guān)于這個(gè)“起點(diǎn)”,張德勤向記者道出了一些鮮為人知的事實(shí)。
記者:1992年的北京國(guó)際拍賣會(huì),您在現(xiàn)場(chǎng)嗎?
張德勤:我沒(méi)有親眼目睹,但我支持了這場(chǎng)拍賣會(huì)。
這場(chǎng)拍賣會(huì)有2000多件文物藝術(shù)品上拍,其中有幾百件的品級(jí)還是不錯(cuò)的。當(dāng)時(shí)《文物法》有規(guī)定,乾隆六十年以前的文物藝術(shù)品不能拍賣,個(gè)別文物藝術(shù)品上拍的,須經(jīng)國(guó)家文物局特批;乾隆六十年以后的文物藝術(shù)品,除珍貴的外可以上拍,但也須經(jīng)國(guó)家文物局批準(zhǔn)。當(dāng)時(shí)我利用手里掌握的特批權(quán)力,給這次拍賣幫了個(gè)忙,有些拍品就是國(guó)家文物局特批的。
記者:作為一個(gè)新生事物,是什么原因讓您果斷地給這場(chǎng)拍賣會(huì)亮了綠燈?
張德勤:我之所以會(huì)批準(zhǔn)舉辦這場(chǎng)拍賣會(huì),很大程度上是因?yàn)槲奈锷痰曜叩搅吮M頭。
在這場(chǎng)拍賣會(huì)之前,文物藝術(shù)品只允許文物商店買賣。文物商店都是文物部門主辦,吃的是“壟斷飯”。改革開(kāi)放以前,那時(shí)候老百姓(603883,股吧)想出售物件,只能拿到文物商店。由于老百姓對(duì)文物價(jià)值的認(rèn)識(shí)普遍不高,所以明明值幾十萬(wàn)元的物件,可能文物商店只花費(fèi)兩三千元就買進(jìn)了。
改革開(kāi)放以后,信息流通速度加快,海外拍賣中國(guó)文物藝術(shù)品的信息沒(méi)多久就能傳到老百姓耳朵里,漸漸地也知道中國(guó)文物藝術(shù)品值錢了。這時(shí)候如果拿了物件去文物商店賣,如果只得個(gè)仨瓜倆棗,老百姓可不干了。長(zhǎng)此以往,文物商店的貨源就斷了——既從老百姓那里買不進(jìn)東西,又因?yàn)檎叩南拗撇粶?zhǔn)賣出東西。怎么辦?
事實(shí)上,當(dāng)時(shí)的“地下”交易市場(chǎng)已經(jīng)興起來(lái)了,一些文物藝術(shù)品被私下交易。我想,與其讓這種交易在“地下”偷偷生存,不如合法化。而拍賣就是一個(gè)途徑,它講究公平、公正、公開(kāi)。所以,1992年10月11日舉辦了北京國(guó)際拍賣會(huì)。
到了第二年,朵云軒成立拍賣行,緊接著中國(guó)嘉德拍賣公司成立。隨后翰海、榮寶等拍賣公司也相繼成立。當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得拍賣這個(gè)事是可以試一試的,不行再說(shuō)嘛。
上世紀(jì)90年代,對(duì)于文物拍賣,文物界一直存在兩種觀點(diǎn):第一種觀點(diǎn)認(rèn)為它是屬于文物保護(hù)的重要組成部分,對(duì)文物保護(hù)起到了推動(dòng)作用;第二種觀點(diǎn)認(rèn)為它刺激了文物盜掘,是對(duì)文物的破壞。對(duì)此,張德勤一直堅(jiān)定地站在第一種觀點(diǎn)的陣營(yíng)中。
記者:不少人認(rèn)為盜掘文物對(duì)文物的破壞最嚴(yán)重,您怎么看待這個(gè)問(wèn)題?
張德勤:我認(rèn)為不僅僅是文物盜掘,最可怕的是沒(méi)有文物意識(shí),是愚昧。愚昧對(duì)文物造成的破壞是非常可怕的。再有價(jià)值的文物,如果人們不知道它的價(jià)值所在,很可能就會(huì)被隨手扔掉。所以,毀于愚昧的文物遠(yuǎn)比毀于盜掘的文物要嚴(yán)重得多。
當(dāng)然,也有人認(rèn)為,如果處于愚昧狀態(tài),盜掘文物就會(huì)減少。事實(shí)上,盜掘文物古已有之,從有隨葬品開(kāi)始幾乎就有盜墓賊。按照這個(gè)邏輯,那什么時(shí)候安全呢?原始社會(huì)最安全,因?yàn)闆](méi)有買賣,沒(méi)有商品交換??晌覀冞€能回到蠻荒時(shí)代嗎?不能,從邏輯上講這種觀點(diǎn)是荒唐的。
除了愚昧,還有一個(gè)利益驅(qū)動(dòng),這也是破壞文物的一大“殺手”。一些人知道文物藝術(shù)品值錢后,抱著一夜暴富的心理,到處挖墳掘墓,嚴(yán)重威脅到了文物的安全。要想解決這個(gè)問(wèn)題,我認(rèn)為根本之道還在于提高廣大民眾對(duì)文物價(jià)值的認(rèn)知,讓老百姓切身感受到文物藝術(shù)品價(jià)值連城,非常珍貴,這樣才會(huì)越來(lái)越熱愛(ài)文物藝術(shù)品。
文物藝術(shù)品拍賣的一大重要作用就在于讓廣大民眾對(duì)文物價(jià)值有了最直觀的感受,逐漸認(rèn)識(shí)到文物藝術(shù)品不僅有經(jīng)濟(jì)價(jià)值,還有歷史價(jià)值、藝術(shù)價(jià)值。而只有提高全民的文物意識(shí),文物才能相對(duì)處于一個(gè)安全的狀態(tài)。
記者:據(jù)我了解,那時(shí)候?qū)ξ奈锼囆g(shù)品拍賣的兩種觀點(diǎn)中,第二種觀點(diǎn)的勢(shì)力似乎更強(qiáng)大一些,是什么觸動(dòng)您在重重壓力下,堅(jiān)持讓文物藝術(shù)品走向市場(chǎng)化的?
張德勤:1988年我到國(guó)家文物局上班,平均三天我的案頭就有一個(gè)報(bào)告。什么報(bào)告呢?某某地方的墓被盜了,某某博物館的藏品被盜了……差不多三天一起,太可怕了。
后來(lái)我開(kāi)了個(gè)會(huì),我說(shuō)面對(duì)著這種形勢(shì),如果不采取措施制止,那我這個(gè)局長(zhǎng)就會(huì)被盜墓的歪風(fēng)包圍得無(wú)法透氣,甚至?xí)谎退?。怎么辦?最直接最有效的辦法就是打擊、防范。于是我提出,凡是文物收藏單位,“人與文物共存亡”。
可那時(shí)候的文物收藏單位經(jīng)濟(jì)條件不太好,有的博物館窮得連換個(gè)門鎖都沒(méi)錢。這樣下去也不是個(gè)辦法啊。我想,解決問(wèn)題的根本還在于提高廣大民眾的文物意識(shí)。但光靠我們?nèi)ブv話、發(fā)文件,收效甚微。所以,只要是能提高廣大民眾文物意識(shí)的方法都可以拿來(lái)用,拍賣就是方法之一。
時(shí)間證明,我的這個(gè)想法是有道理的。20年過(guò)去了,文物犯罪現(xiàn)象少了許多,盜墓之風(fēng)也有所收斂。如果我們的國(guó)家再?gòu)?qiáng)盛一些,收藏文物藝術(shù)品的人再多一些,收藏的品位再高一些,那么文物就更安全了。
2002年10月28日,九屆全國(guó)人大常委會(huì)第三十次會(huì)議通過(guò)了新修訂的《文物法》。“民間收藏文物”、“文物藝術(shù)品拍賣”等內(nèi)容被納入其中。而在這一成果的背后,張德勤功不可沒(méi)。
記者:這次《文物法》修訂,如果沒(méi)有您站出來(lái)說(shuō)話,恐怕文物藝術(shù)品拍賣的前途就渺茫了。
張德勤:可以這么說(shuō)。1996年國(guó)家文物局啟動(dòng)《文物法》修訂工作,到2000年8月,擬出一份征求意見(jiàn)稿,其中涉及民間收藏和文物藝術(shù)品拍賣,規(guī)定了民間收藏者收藏的每一件藏品,都必須要向當(dāng)?shù)匚奈锊块T報(bào)告,并向文物部門人員說(shuō)明來(lái)源;而拍賣公司須在拍賣前三個(gè)月,將文物拍賣標(biāo)的送到國(guó)家文物局審核。
當(dāng)時(shí)我已經(jīng)不在國(guó)家文物局工作,關(guān)于這次《文物法》的修訂內(nèi)容,我沒(méi)有看到。直到有一天,上海博物館副館長(zhǎng)汪慶正打電話給我,很激動(dòng)地跟我說(shuō):“這次新修訂的《文物法》比1982年的還要保守。別人可以不管,但修訂《文物法》是天大的事情,你必須站出來(lái)說(shuō)話。”
當(dāng)時(shí)我正準(zhǔn)備去美國(guó)探親,汪慶正馬上把材料寄給我??吹讲牧虾?,我都?xì)庹?。?jīng)過(guò)一番思考后,我決定給時(shí)任總理的朱镕基寫(xiě)信。2000年8月15日,我連夜便寫(xiě)好了信,希望國(guó)務(wù)院法制辦停止國(guó)家文物局主持的《文物法》的修訂工作,重新調(diào)研。后來(lái),這封信順利地送到了朱镕基總理手中。一個(gè)月后,當(dāng)我從美國(guó)回來(lái)時(shí),了解到總理的批示,其大意是,修訂《文物法》的工作由國(guó)務(wù)院法制辦直接辦理,在思路方面要參考我的意見(jiàn),重新擬份文稿。
記者:可以說(shuō),是您的一封信改變了文物藝術(shù)品拍賣的命運(yùn),也改變了很多文物的命運(yùn)。最近幾年,“文物回流”已成為令人矚目的社會(huì)文化現(xiàn)象。
張德勤:2002年新修訂的《文物法》出臺(tái)后,經(jīng)拍賣公司之手回流的海外文物不可計(jì)數(shù)。為什么會(huì)回流呢?有了拍賣,老百姓知道文物藝術(shù)品值錢了,他們對(duì)收藏有了興趣,認(rèn)為作為投資也是一個(gè)不錯(cuò)的選擇,于是順帶把民間收藏帶動(dòng)起來(lái)了。收藏者越來(lái)越多,拍場(chǎng)上的文物藝術(shù)品價(jià)格越來(lái)越高,高到連海外的人也眼紅了,覺(jué)得中國(guó)文物藝術(shù)品在中國(guó)內(nèi)地比在中國(guó)香港、倫敦、紐約值錢,所以就把它們送回到了中國(guó)內(nèi)地?,F(xiàn)在,日本、歐洲、美國(guó)等,都是中國(guó)拍賣公司的重要征集地。
回流是按照價(jià)值規(guī)律走的,如果我們沒(méi)有市場(chǎng),文物藝術(shù)品還流得回來(lái)嗎?如果流回來(lái)以后,你就沒(méi)收,那它也不流了,結(jié)果是文物大量出境,最后都流失了。如果我們有了正常的文物市場(chǎng)、正常的文物拍賣,流失海外的中國(guó)文物藝術(shù)品就會(huì)源源不斷地回流。從流出去到流回來(lái),這是多么大的一個(gè)歷史變化,我們中國(guó)人應(yīng)該為此感到自豪啊??梢哉f(shuō),這是文物藝術(shù)品拍賣對(duì)文物保護(hù)最直接的貢獻(xiàn)。