記者:2010年先后創(chuàng)建了十余支藝術(shù)投資基金,被譽為藝術(shù)投資基金元年。文交所今年更是將藝術(shù)品作為資產(chǎn)包進行份額化交易。您如何看待藝術(shù)品金融化這一現(xiàn)象?
冷 林:藝術(shù)市場的發(fā)展也會衍生出各種模式。這也是藝術(shù)品發(fā)展到一定階段的產(chǎn)物。這樣也會引更多的領(lǐng)域參與到藝術(shù)市場當(dāng)中,同時也會對藝術(shù)市場產(chǎn)生很大的影響。我們可以由此看出,大家對藝術(shù)品還是非常有信心的。
記者:那您認(rèn)為,藝術(shù)品份額化交易對畫廊一級市場有什么樣的影響?
冷 林:藝術(shù)品份額化是另一種交易模式,對于畫廊而言,我們還是在做自己的事情,畫廊作為一級市場除了與藝術(shù)品銷售有關(guān)之外,還承擔(dān)了挖掘藝術(shù)家、培養(yǎng)藝術(shù)家、管理藝術(shù)家生涯等多種功能。實際上也是為藝術(shù)家服務(wù)的一個機構(gòu)。對藝術(shù)家的挖掘、管理也不完全是出于市場的考慮,其中還有更復(fù)雜的因素。例如如何將藝術(shù)家推向更廣泛的國際平臺,如何讓很多人可以觀看以及理解到藝術(shù)家的創(chuàng)作。
記者:您已經(jīng)把我所想提到的問題提前回答了。我想問的是,畫廊作為一級市場的主力軍,在引領(lǐng)藝術(shù)市場之外還承擔(dān)哪些責(zé)任?
冷 林:畫廊不是簡單的買賣行,如果只是簡單的買賣的話,那畫廊就可以取消。因為我們還有拍賣等二級市場,現(xiàn)在還有一些私募基金、文交所的股票交易形式,因為這種形式都很靈活。但是藝術(shù)家的生涯需要畫廊的存在,什么叫重要的藝術(shù)家,什么叫不重要的藝術(shù)家,藝術(shù)家是怎么樣培養(yǎng)出來的,是怎樣發(fā)展出來的,簡單的買賣行并沒有回答這些問題,它只是經(jīng)營的一個環(huán)節(jié)。但所有經(jīng)營的環(huán)節(jié)都是以藝術(shù)家的藝術(shù)價值作為基礎(chǔ)的,那這個價值怎么出現(xiàn)、怎么生長、怎么發(fā)展、怎么深入,這都需要一級市場的培養(yǎng)。
記者:梅建平教授認(rèn)為如果藝術(shù)品市場金融能夠發(fā)展起來,會對一級市場提比較高的要求,拍賣行、畫廊拿出來的藝術(shù)品必須是傳承有序的,能夠滿足人們的要求,這樣就會促使一級半市場的做得更規(guī)范、更專業(yè)。您對這個觀點是什么看法?
冷 林:畫廊作為一級市場會對藝術(shù)家進行一個篩選。畫廊會把好的東西留下來,把不好的東西淘汰出去。畫廊多以展覽的形式呈現(xiàn)藝術(shù)品,畫廊的規(guī)范和專業(yè)主要還是在于提供服務(wù)。拍賣行其實也會對藝術(shù)品進行篩選,大多是在一級市場的基礎(chǔ)上進行的再次篩選。
記者:如何判斷和定位藝術(shù)價值和藝術(shù)品份額價值的關(guān)系?
冷 林:這個我不是特別了解,我沒有深入了解過文交所和私募基金如何操作。但藝術(shù)品價值和價格之間的關(guān)系就很簡單了,就是價值和價格的關(guān)系。但是藝術(shù)價值有一個特殊性,它能不斷地累積、發(fā)現(xiàn)和發(fā)展。價格就是圍繞著價值變化,但價格如果要遠離價值是走不遠的,所有的價格都是圍繞著藝術(shù)品的價值來進行的。這是藝術(shù)市場的游戲。
記者:在國內(nèi)各大城市都已經(jīng)創(chuàng)建或者醞釀著文交所,文交所發(fā)行的資產(chǎn)包中很多也和當(dāng)代藝術(shù)相關(guān),比如上海文交所發(fā)行的黃鋼資產(chǎn)包,成都文交所的鐘飆資產(chǎn)包等等。您怎么看當(dāng)代藝術(shù)家“上市”?
冷 林:作為一個資產(chǎn)包上市發(fā)行,這對于我來講是一件新鮮事情。在一定的資產(chǎn)下,如果有很多人愿意去交易的話,我覺得也是一件挺新鮮、挺有意思的事情。但這僅僅止于交易,其結(jié)果好像不是很清楚。因為藝術(shù)市場應(yīng)該是鑒于作品的收藏。我更感興趣的是,在交易的最后,誰擁有了這些作品。這個擁有是過程中的擁有,而且擁有的是一種品位和素養(yǎng)。我覺得藝術(shù)品作為資產(chǎn)包上市確實有點像股票交易,但我最感興趣的是,藝術(shù)品打了包后的最終擁有者是誰,這個更有魅力,我想知道結(jié)果。這也是經(jīng)營藝術(shù)產(chǎn)品的規(guī)則。
記者:您認(rèn)為藝術(shù)品金融化后,藝術(shù)品鑒定評估誠信體系該如何建立?
冷 林:這不是一兩句話或是一兩天就能解決的。這需要時間,需要建立起一個權(quán)威的體系,需要評論家的評判,需要藝術(shù)品競爭的體系,需要辦雜志,需要有人做研究,這些都不是一時半會兒能做起來的。我們國家在這一方面確實有點脫節(jié),現(xiàn)在我們需要的還是基礎(chǔ)工作的建立,這需要相當(dāng)長的時間。
記者:2008年的經(jīng)濟危機,很多人熱議當(dāng)代藝術(shù)品市場不過是一場風(fēng)險投資游戲。從前幾天文交所的交易記錄來看,藝術(shù)品的成交額同樣呈不斷下滑的趨勢,大家發(fā)出同樣的質(zhì)疑。您如何看待大家質(zhì)疑的風(fēng)險游戲一說?
冷 林:我經(jīng)歷的時間比較長一些。08年的經(jīng)濟危機對于中國的藝術(shù)市場影響不大,因為08年之前的10年,中國幾乎是沒有藝術(shù)市場的。2000年后開始有市場,所以新生事物是好的,就算再差,也比以前好。而藝術(shù)本身而言,我們應(yīng)該嘗試在中國培養(yǎng)一些真正熱愛它的人,因為我們在日常生活中也需要它,中國發(fā)展之后,我們應(yīng)該讓藝術(shù)介入我們的生活,成為一種新的生活方式。
記者:像私募基金、藝術(shù)品證券交易等藝術(shù)品交易形式,雖然這其中更多的是涉及到一種投資模式,但它確實是吸引了眾多投資人的關(guān)注。那畫廊在培養(yǎng)潛在藝術(shù)愛好群體或者在藝術(shù)產(chǎn)業(yè)的推動上有什么措施?
冷 林:這些現(xiàn)象是隨著社會的進步而出現(xiàn)的,畫廊的進步也是隨著社會的進步而進步的。畫廊有一定的功能,但它的功能還是有限的。您所提到的是關(guān)系到整個社會的,像媒體也有很多功能,拍賣行也有這些東西。從私募基金的角度來講,藝術(shù)品是可以投資的??墒菫槭裁纯梢酝顿Y,是因為藝術(shù)品有市場。而對于整個藝術(shù)界而言,我們需要去建立一個是客觀權(quán)威的系統(tǒng),這個評價體系不只與市場有關(guān),還涉及到很多專業(yè)的知識和內(nèi)容。
記者:佩斯北京空間一直都在堅持做一些重要藝術(shù)家的個案研究,去年8月份也曾舉辦過大型回顧展《偉大的表演》。那畫廊在當(dāng)下藝術(shù)品金融化的環(huán)境下,從展覽、畫廊經(jīng)營角度上會不會有所調(diào)整?
冷 林:藝術(shù)品金融化表明市場對藝術(shù)品的承認(rèn),這有非常正面的作用。畫廊在中國有不同的責(zé)任,很多東西都是慢慢發(fā)展起來的。在中國美術(shù)館機制還沒有完全的建立起來,美術(shù)館對先鋒藝術(shù)家的探索與挖掘很多時候還需要資金的回報,對公眾的傳播功能也不是非常明顯,所以畫廊就多少要擔(dān)負(fù)起這些社會責(zé)任。專業(yè)的畫廊當(dāng)然是更專注于市場和銷售層面。但目前階段,中國畫廊還是比較多元的,在這種多元的情況下我們會制定各種適合畫廊發(fā)展的方式。畫廊不僅有個展,也會有群展,像去年的《偉大的表演》具有回顧的性質(zhì),因為這些藝術(shù)已有十幾年的實驗歷史。這些展提供一個新的角度去看待藝術(shù)的發(fā)展以及在今天的環(huán)境里,讓我們思考這個行為的意義是什么,也能夠促進行業(yè)的內(nèi)部去思索、去討論、去發(fā)展。發(fā)展就是在討論和交流中產(chǎn)生新的東西,不是說過去了就是過去了。張曉剛說過一句話:過去就是未來。我覺得這句話很有道理,為什么總是有一些藝術(shù)家在爭論,因為他們想要在未來從不同的角度看到更為開放的視野,從更多的角度看到過去的一些藝術(shù)成果。
【編輯:成小衛(wèi)】