2018年12月28日,在清華大學(xué)藝術(shù)博物館,賈樟柯與清華大學(xué)藝術(shù)博物館館長(zhǎng)蘇丹進(jìn)行了一場(chǎng)題為“中國當(dāng)代電影與當(dāng)代藝術(shù)”的對(duì)談。在對(duì)談中,賈樟柯少見地談到了他的電影創(chuàng)作和當(dāng)代藝術(shù)的淵源,賈樟柯說,當(dāng)代藝術(shù)的多義性的特質(zhì)始終提醒著他,在自己的電影創(chuàng)作中也應(yīng)盡力追求多義性和開放性。當(dāng)代藝術(shù)的實(shí)驗(yàn)精神也啟發(fā)了他以結(jié)構(gòu)為手段,打破單一線性敘事的束縛。
活動(dòng)海報(bào)
藝術(shù)電影和非藝術(shù)電影的區(qū)分在于創(chuàng)作者意愿
賈樟柯首先談到了作者電影和工業(yè)電影的區(qū)分,他強(qiáng)調(diào)此二者并非截然對(duì)立,因?yàn)?,如今作者電影也開始逐步強(qiáng)調(diào)傳播,而工業(yè)電影亦逐漸體現(xiàn)出作者的色彩。在“藝術(shù)電影”與“非藝術(shù)電影”的區(qū)別中,他認(rèn)為最重要的是創(chuàng)作者的主體意愿和價(jià)值觀,賈樟柯著重指出,有的商業(yè)電影也不乏對(duì)作者色彩的重視。例如杜琪峰的《奪命金》,在驚悚犯罪的商業(yè)電影類型下,導(dǎo)演仍然展現(xiàn)出其對(duì)香港社會(huì)乃至人類處境的思索。斯皮爾伯格等的商業(yè)電影中,仍然有較強(qiáng)的主體價(jià)值觀的展現(xiàn)。
《奪命金》海報(bào)
賈樟柯還談到,電影不僅是工業(yè),不僅是藝術(shù),更是宏大的傳播概念里的載體。賈樟柯認(rèn)為,電影推進(jìn)了影像在全球范圍內(nèi)的傳播,帶來了如民族志一般的信息交互,電影直觀地展現(xiàn)了異域,引起了人們的好奇心。此外,電影還是現(xiàn)代性感受的直接表現(xiàn),也是現(xiàn)代性思想形成的途徑。除去現(xiàn)代科學(xué)思想的形塑,電影直接影響了人們?nèi)绾胃兄獣r(shí)空,深入關(guān)注表象之下的世界。
“觀眾看不懂,我就暗自竊喜”
賈樟柯從成長(zhǎng)經(jīng)歷談及當(dāng)代藝術(shù)對(duì)于他的影響。1980年代,當(dāng)代藝術(shù)逐漸進(jìn)入個(gè)人生活。通過閱讀書籍,人們感受到了一種視野的解放,賈樟柯特意談到了《德國表現(xiàn)主義》這本小冊(cè)子對(duì)他的沖擊,這種沖擊不僅來自圖像,而且來自圖像背后的觀念的沖擊,讓他了解到怎么用和傳統(tǒng)語匯不一樣的方法表達(dá)精神世界。
賈樟柯還回憶了山西實(shí)驗(yàn)藝術(shù)計(jì)劃“鄉(xiāng)村計(jì)劃”對(duì)他的影響。當(dāng)時(shí)有從事諸多領(lǐng)域的藝術(shù)家參與,從傳統(tǒng)的繪畫到行為藝術(shù),從影像藝術(shù)到文學(xué)。賈樟柯覺得這個(gè)計(jì)劃本身就已經(jīng)是一種藝術(shù),它如同今天的展覽一樣,通過策展,各個(gè)作品形成互文關(guān)系,展覽成為藝術(shù)品向觀者傳遞意念。
賈樟柯談到他的電影對(duì)結(jié)構(gòu)性的關(guān)注正是受到了當(dāng)時(shí)的藝術(shù)計(jì)劃的影響。多年后,賈樟柯到北京電影學(xué)院系統(tǒng)學(xué)習(xí)了結(jié)構(gòu)主義,并在之后的電影創(chuàng)作實(shí)踐中不斷回望結(jié)構(gòu)性理論,與具體的生活經(jīng)驗(yàn)藝術(shù)實(shí)踐形成參照。曾經(jīng)傳統(tǒng)的三一律的線性敘事結(jié)構(gòu)已經(jīng)很難描繪當(dāng)下時(shí)代的多樣與復(fù)雜,急需一種新的方法來傳達(dá)時(shí)代氣息,例如在《天注定》中,賈樟柯設(shè)置了四組人物,他們命運(yùn)沒有交叉,四組分立在劇情推動(dòng)上也沒有支撐作用。但就是這天南海北四個(gè)人,他們有一個(gè)同樣的動(dòng)作背景,透過四個(gè)故事的編織,密集性和時(shí)代情緒就可以傳達(dá)了。
徐冰,《天書》(1987 - 1991)活字版手工印制書籍和卷軸,漢字的部件重新制造的“假漢字”,北京尤倫斯藝術(shù)中心,2018
賈樟柯認(rèn)為當(dāng)代藝術(shù)強(qiáng)調(diào)互動(dòng)性與多義性,可以“被人們用不同的聲音來理解體驗(yàn)”這一點(diǎn)也影響了他的電影創(chuàng)作。“所以每次我的電影推出,就有觀眾說,哎呀看不懂,我就暗自竊喜,因?yàn)槲抑辽俦3至穗娪暗拈_放性與多含義性。”徐冰的《
天書
》, 黃永砯“攪拌美術(shù)史”,這些當(dāng)代藝術(shù)作品都是“天才的作品” 也影響了他。
賈樟柯認(rèn)為,當(dāng)代藝術(shù)的預(yù)言性,正是它最值得驕傲的地方,這種預(yù)言性觀察也啟發(fā)了他的創(chuàng)作。十幾年前,在蓬皮杜藝術(shù)中心舉行過一個(gè)大型的中國當(dāng)代藝術(shù)展,賈樟柯在2001年的紀(jì)錄片《公共場(chǎng)所》也參展了。這是他為數(shù)不多的對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的直接參與。蓬皮杜藝術(shù)中心把展廳做成一個(gè)超市的樣子,商業(yè)氣息非常濃,彼時(shí)消費(fèi)文化剛剛在中國興起,而通過這個(gè)展覽,賈樟柯對(duì)當(dāng)代中國的消費(fèi)性有了直觀深刻的理解。“通過當(dāng)代藝術(shù),我們能夠盡早地得到關(guān)于這個(gè)社會(huì)即將到達(dá)何處的更多的信息。 ”賈樟柯說。
《江湖兒女》講的是古典倫理的消亡
賈樟柯曾將《江湖兒女》《三峽好人》等多部電影背景放置于三峽,這主要是因?yàn)樗蝗龒{的獨(dú)特風(fēng)景所震撼,并為其中蘊(yùn)含的古典倫理的消亡而感嘆。
賈樟柯覺得,他看到的三峽,在當(dāng)代藝術(shù)家眼里,應(yīng)該也像一個(gè)裝置藝術(shù)一樣,是可以代表中國社會(huì)發(fā)生的劇變的最?yuàn)Z人心魄的外化場(chǎng)景。從三峽移民計(jì)劃開始,中國諸多藝術(shù)家就開始關(guān)注三峽,而賈樟柯機(jī)緣巧合也前往三峽。坐在逆流而上的船只上,他感到震驚。漂流的時(shí)候,是有種穿越到古代的感覺,“和李白輕舟已過萬重山的所見情境相差無幾,” 一下船之后,對(duì)比非常強(qiáng)烈,是一片拆遷的廢墟,當(dāng)時(shí)移民工程已經(jīng)將近尾聲,蓄水線下3000的城市沉入水底,岸上玻璃破碎的飯店里有人燒飯、打麻將。
如果說十年前《三峽好人》是講外在的建筑的消失的話,《江湖兒女》講的是內(nèi)在的、建構(gòu)情感世界的建筑也已經(jīng)拆除了。在《江湖兒女》中,賈樟柯笑稱自己已經(jīng)進(jìn)入“后三峽時(shí)代”,對(duì)于三峽的種種場(chǎng)景已經(jīng)了然于心,開始更關(guān)注種種社會(huì)關(guān)系的改變。賈樟柯關(guān)注的是“內(nèi)在的看不到的世界的終結(jié),這個(gè)終結(jié)就是傳統(tǒng)人際關(guān)系的落幕”。在時(shí)空流轉(zhuǎn)后,以信、義為代表的古典倫理逐漸消亡,“今天的中國人好像換了系統(tǒng)一樣”,賈樟柯認(rèn)為這的確是一個(gè)哀歌。
對(duì)談最后,蘇丹指出,現(xiàn)代城市化過程造成了人與人之間傳統(tǒng)倫理的撕裂,古典的農(nóng)耕文明的人際默契直接消失。而例如三峽移民的伴隨城市化進(jìn)程的流動(dòng),已經(jīng)成為了當(dāng)代藝術(shù)家關(guān)注的主題。而這些藝術(shù)品,實(shí)際上給人類的反思留下了巨大的財(cái)富。賈樟柯在《山河故人》中的反思更進(jìn)一步,甚至出現(xiàn)了某種焦慮的情緒,而這種焦慮的情緒不僅僅是華人獨(dú)有,可能其他不同種族、國家的人同樣會(huì)出現(xiàn)。
賈樟柯回應(yīng)道,是全球化背景下的快速流動(dòng)導(dǎo)致了情感模式的轉(zhuǎn)變:焦慮普及,思念的情感削弱,表達(dá)情感的語言單一等。最后,賈樟柯談起自己接下來的創(chuàng)作計(jì)劃:清末民初的武俠,也是想用武俠故事反襯當(dāng)下快速流動(dòng)的時(shí)代特征。