一年多來,疫情讓全世界的表演藝術(shù)遭受了沉重打擊。在中國,近幾年以邀請國際表演藝術(shù)作品來華為主要形式的藝術(shù)節(jié)展熱潮,被動地歸于平靜。
盡管有種種不便,中國的藝術(shù)領(lǐng)域仍然在盡可能充分利用資源逆勢重啟,恢復(fù)元氣,在“安全”和“豐富”之間找到平衡。失去了絕大部分“外援”后,是時候展示中國本土的藝術(shù)創(chuàng)作水準(zhǔn)和藝術(shù)節(jié)的運營管理水準(zhǔn)了。的確,各地的藝術(shù)節(jié)展此起彼伏,通過前些年的國際文化交流,我們學(xué)會了更多嗎?辦出了更有吸引力的藝術(shù)節(jié)了嗎?如果隨之暴露出了問題,那這個特殊時期也許正是絕佳的反思機會。
日前,在第21屆“相約北京”國際藝術(shù)節(jié)高峰論壇上,多位業(yè)內(nèi)人士就藝術(shù)節(jié)展的話題亮出觀點。
法國阿維尼翁戲劇節(jié)
那么多不專業(yè)的人熱衷于干藝術(shù)
程輝:當(dāng)下中國的藝術(shù)節(jié)有了很多,這是好事,但也有些不足。比如說,與世界優(yōu)秀成熟的藝術(shù)節(jié)比起來,有的專業(yè)性、藝術(shù)性和個性明顯不夠,問題出在哪里?
沈偉:藝術(shù)節(jié)不是掙錢的商業(yè)機制,不是一個群眾教育的機制,也不是學(xué)校教育的機制,它就是把藝術(shù)在這個期間展現(xiàn)給觀眾、給當(dāng)?shù)氐娜?。藝術(shù)節(jié)第一重要的是藝術(shù)總監(jiān),選到最合適的藝術(shù)作品。還有技術(shù)總監(jiān),把藝術(shù)完成和實現(xiàn)。第三是發(fā)展部門,實際上就是行政、后勤,為藝術(shù)總監(jiān)和技術(shù)總監(jiān)找到錢,負(fù)責(zé)跟觀眾接軌的關(guān)系以及票房的事情。
易立明:藝術(shù)節(jié)最重要的是要保持自己的個性。正如一個演出有獨特的個性和魅力一樣。
在北京舉辦的藝術(shù)節(jié)更多是做給中國的觀眾看,中國觀眾、北京觀眾也很希望了解其他國家的藝術(shù)形態(tài),應(yīng)該把有個性的東西介紹過來,而不只是因為它在國際上很有名。比如我們?nèi)鄱”せ蛘呒~約旅游,可以看到表面的市民生活,內(nèi)在的思想是什么?他們的喜悅和焦慮是什么?這是藝術(shù)節(jié)能夠表現(xiàn)出來的。我們本地的藝術(shù)節(jié)也要表現(xiàn)我們自己這個城市,我們的人民所關(guān)注、所思考的問題。所以,我認(rèn)為藝術(shù)節(jié)最可貴的是保持一種獨特的藝術(shù)品位和指向。讓我們這個城市的觀眾能夠有見識,能夠知道全世界在想什么。告訴我你在想什么,這樣就不會產(chǎn)生仇恨。我們很多時候把交流的功能丟掉了,變成了純粹的市場。
藝術(shù)節(jié)的藝術(shù)總監(jiān)最關(guān)鍵,得有自己的藝術(shù)品位,得有一個理念,那么多戲選哪部?藝術(shù)總監(jiān)不到全世界去看戲,不關(guān)心全世界在發(fā)生什么,就可以說辦了一個國際藝術(shù)節(jié),你就知道那幾出戲,憑什么是國際藝術(shù)節(jié)?那是國際地方藝術(shù)節(jié)。
中國的藝術(shù)節(jié)的問題是藝術(shù)總監(jiān)缺乏權(quán)威,總策劃、策劃排在前邊,然后才是藝術(shù)總監(jiān),這個事可笑。
于海:要辦好藝術(shù)節(jié),怎么跟政府溝通可能是一個很重要的方面。比如搞街游路過主要街道、到廣場上去與觀眾互動,沒有政府支持是不可能的。愛丁堡國際藝術(shù)節(jié)那么成熟了,也有政府的支持。
沈林:我第一次去德國的時候,東西德還沒有合并,東德的戲劇比西德的棒多了,西德和西方世界都承認(rèn)。我們今天熟悉的德國最好的劇團全在東德,西柏林只有一個,就是邵賓納劇院。人民劇院是蘇聯(lián)紅軍幫著重建的,蘇聯(lián)紅軍一去就恢復(fù)這個劇院,還拆了柏林納粹黨黨部的紅大理石,來重建被炸塌了的人民劇院前廳。人民劇院本來就是德國工人募捐建造成的,這是一個恢復(fù)德國社會主義傳統(tǒng)的姿態(tài)。
往更深說,就是辦文化事業(yè)需要意識形態(tài)的前瞻,做戲劇的人本身要有自己的文化底蘊。
確實,有些政府支持的戲劇節(jié)是不錯的。像布拉格四年展,過去就是由捷克當(dāng)年的文化部創(chuàng)辦的,到現(xiàn)在也是全世界最有影響的專業(yè)舞臺設(shè)計節(jié)。政府支持是好事。我接觸過的藝術(shù)節(jié),辦得不好的原因是因為不專業(yè)。
我就是不明白,為什么這么多不是本專業(yè)的人,不熱愛戲劇的人,不熱愛音樂的人,沒有受過這方面訓(xùn)練的人,這么熱衷于這個行業(yè)。大家把藝術(shù)看得太低了,覺得它門檻低,專業(yè)性不強。其實藝術(shù)專業(yè)性很強,但總有人覺得藝術(shù)比較容易濫竽充數(shù),別的專業(yè)就不太好混。結(jié)果藝術(shù)節(jié)受了損失,質(zhì)量不高。我就是干這個的,我就做這個,當(dāng)然就做得好;你不是,瞎起哄,當(dāng)然做不好。
國內(nèi)是不是沒有好的藝術(shù)節(jié)?有。為什么辦得好?第一就是專業(yè),專業(yè)人士干專業(yè)的事情。第二是認(rèn)真。哪怕有的時候他不夠?qū)I(yè),熱愛,愿意奉獻(xiàn),也可以。
奧地利布雷根茨音樂節(jié)
要走出去,你不做自己能做誰?
程輝:中國作品要想在國際舞臺上真正站住腳,只是從物理空間走出國門,不算走出國門,要走到對方觀眾的心里面,被對方觀眾認(rèn)可。我們應(yīng)該拿什么樣的作品在國際的藝術(shù)語境中發(fā)出中國的聲音?不能只是到國外“買”一些版面宣傳,然后回國來,甚至還屏蔽一些批評的聲音,只說在國外如何如何成功,反過來掙國人的錢。
易立明:很多朋友說,我們應(yīng)該做中國自己的作品,堅持自己。你不做自己,你能做誰?做藝術(shù),誠實去做不就完了嗎?你有多少就做多少。
要走出去,首先是藝術(shù)創(chuàng)作的問題,藝術(shù)家誠懇地對待自己,還要潤物細(xì)無聲,當(dāng)然也有經(jīng)濟的原因,沒錢也不行。我早年間做民間戲劇,走過50多個藝術(shù)節(jié),沒有代表國家,以自己的身份出去。就像旅游一樣,想出去看,買票去就完了。我特別希望了解別人未來是什么樣子,或者說有些什么事情是別人想到了,我沒有想到,這樣藝術(shù)節(jié)就做到藝術(shù)啟迪思想的層面了。
沈林:首先需要“自來美”,我就是好。第二,別人的東西也好,成人之美。大家充分發(fā)揚表揚與自我表揚的精神,就是費孝通先生說的各美其美、美人之美,美美與共,天下大同。有的東西能夠被別的民族接受,有的人家需要熟悉的過程,也許慢慢熟悉了、入門了,可能就喜歡了。關(guān)鍵是我們自己看好的東西,拿出去時應(yīng)該有自信。我相信人類有些東西還是相通的。美國哲學(xué)家喬姆斯基注意到一個問題,不同人種總可以學(xué)會對方的語言,但是我們不可能通過學(xué)習(xí)聽懂鳥語、狗語和貓語。人的頭腦里一定有一種機制,我們不知道它是什么,但它存在,使得我們能溝通。我想,文化中一定有一些東西,通過我們的學(xué)習(xí),可以從看不懂變成看得懂。
一部戲在好多戲劇節(jié)里出現(xiàn)
程輝:我們談到了如何“走出去”,我還想聊聊“走進(jìn)來”。如何通過中國的藝術(shù)節(jié),或有更多的渠道,讓更多的國外作品綻放在中國藝術(shù)節(jié)的舞臺上?我們需要一些什么樣的項目?我注意到一些現(xiàn)象,比如藝術(shù)節(jié)同質(zhì)化,劇目高度相似,重復(fù)度高,有的一部戲能在同一時段內(nèi)出現(xiàn)在好多個節(jié)展里。還有就是特別“扎堆兒”,比如引進(jìn)了圖米納斯,然后一窩蜂都覺得圖米納斯就是神了,或者因為陸帕就一窩蜂都去追求波蘭戲劇,我們應(yīng)該有自己的定性。
易立明:我們現(xiàn)在的經(jīng)濟越來越發(fā)展,但是人不懂得美會出大問題。我們要看更多的東西,不要怕它小,戲劇沒有那么大。中國的歌劇院太多,而話劇是沒法在歌劇院里演的,話劇是親切的交流,思想的交流,情感的交流,戴個麥克風(fēng)就變成喊口號了。當(dāng)然有些可以,它就是這種風(fēng)格。這就導(dǎo)致很多劇院確實不利于戲劇交流。我們什么時候能把這個概念丟掉,知道藝術(shù)是什么,藝術(shù)是你一輩子生活的組成,不需要花那么多錢,仍然能夠表達(dá)那些思想,不需要做那么多,做多了反倒不好。
為什么中國好多藝術(shù)節(jié)上的劇目是相同的?還是一句話,要有人負(fù)責(zé)。一個藝術(shù)節(jié)要有定位,有口號,你的宗旨是什么,靠誰去掌握藝術(shù)節(jié)的品位。外國院團到了中國就要多演,沒問題,院線安排就好,但不應(yīng)該都放到藝術(shù)節(jié)中,藝術(shù)節(jié)應(yīng)該是全新的口味,展現(xiàn)全新的藝術(shù)趨勢,展現(xiàn)不同的思想。
沈林:辦戲劇節(jié)得先搞清楚,戲劇節(jié)到底是件什么事?我從范迪安那兒偷一個說法。范迪安當(dāng)中國美術(shù)館館長時說,辦展覽就是通過這種方式告訴公眾、告訴社會,我們這行現(xiàn)在在做什么,它的最高水平是什么,我們的發(fā)展趨勢是什么。我覺得戲劇節(jié)也應(yīng)該這么辦。國家院團演出、邀請外國團,這些花費得有個交代,得給人好看的東西,所以有義務(wù)要把最好的東西給大家看。
1992年去愛丁堡國際藝術(shù)節(jié),他們介紹辦節(jié)的初衷,說蘇格蘭是苦寒之地,又窮,除了威士忌酒沒別的。就想改進(jìn)城市形象。此外,歐洲歷經(jīng)二戰(zhàn)劫難后要一笑泯恩仇,用什么辦法?音樂。這是初衷。他們要有個單元,把藝術(shù)史家認(rèn)為全世界最好的戲劇作品獻(xiàn)給愛丁堡觀眾看,人類最高的文明成果要給所有人分享,讓普通人民有機會接觸藝術(shù),從中發(fā)現(xiàn)人才。
烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)
后疫情設(shè)想:不會一下回到以前,因為以前出了問題
程輝:疫情的發(fā)生,導(dǎo)致藝術(shù)家的焦慮狀態(tài),那么當(dāng)疫情過去以后,會有一些改變嗎?作為業(yè)內(nèi)人士應(yīng)該怎樣應(yīng)對?
沈偉:由于疫情的發(fā)生,發(fā)現(xiàn)我們?nèi)祟惿鐣慕Y(jié)構(gòu),或者說運作方式是存在問題的。在這之后人類社會的運作方式會不會有一個大的改變?我不知道多大,但是相信是有改變的。明年、后年的世界會是怎樣的,我也不知道,但我不覺得會一下回到以前,因為以前出了問題,這個世界才呈現(xiàn)這樣的狀態(tài)。
說到藝術(shù)與多媒體、網(wǎng)絡(luò)的關(guān)系,新型媒介只是社會發(fā)展出來的形式而已,電影產(chǎn)生的時候就像我們現(xiàn)在面對網(wǎng)絡(luò)世界一樣,戲曲、舞蹈、歌劇,在歷史長河里面會受到它的影響和沖擊,但是并沒有被徹底關(guān)閉掉,因為每個藝術(shù)表現(xiàn)形式有自己的價值。能吃東西不等于就不需要聞東西。看網(wǎng)絡(luò),看手機,幾秒鐘、十秒鐘的短視頻,也挺有意思的,不是沒有價值和存在的意義,但永遠(yuǎn)不會代替我們的戲劇或者舞蹈或者音樂,因為這些感官在我們身體中永遠(yuǎn)存在。新形式來了我們也去擁抱,因為它們都是為我們服務(wù)的,人是一個主動者。
田浩江:疫情給我們帶來了一個機會,給我們時間來思考。我們要做好準(zhǔn)備,跟疫情爭奪舞臺演出的可能性,爭奪讓我們的藝術(shù)家的藝術(shù)生命更有價值的空間。我們在紐約,窗戶外面就是林肯表演藝術(shù)中心,表演藝術(shù)場所、圖書館,全部都關(guān)閉了。什么時候可以開?據(jù)說下半年有可能,大都會歌劇院至少要到今年9月份以后才能重啟。我是個演員,我對舞臺的眷戀,坦率地說,是致命的。因為對我們演員來說,沒有舞臺的話藝術(shù)生命就停止了。為什么我們要用這段時間來思考和準(zhǔn)備?當(dāng)舞臺重啟的時候,對表演藝術(shù)家、劇作家的要求就更嚴(yán)格了。因為舞臺的容量更有限,演出的期限更有限,要求我們能夠有更好的節(jié)目、更高的演出水平,應(yīng)付在疫情錯綜復(fù)雜的情況下的競爭。