據(jù)悉,北京長風(fēng)2011年春拍將于6月18、19、20、21四天在千禧大酒店隆重舉行,此次春拍除了以往的“世家元氣”、“月圓雅集”、“貴水瓊漿”等傳統(tǒng)品牌專場外,還首次推出國外干邑、臺灣金門高粱酒專場,旨在傳承名酒的收藏文化。99藝術(shù)網(wǎng)記者對北京長風(fēng)拍賣副總張藝濤進行了獨家訪談,暢談2011春拍市場新趨勢。
張藝濤(北京長風(fēng)拍賣有限公司副總經(jīng)理)
99藝術(shù)網(wǎng):目前為止,長風(fēng)拍賣2011年春拍征集進度如何?
張藝濤:長風(fēng)2011年春拍時間定在6月18、19、20、21四天之內(nèi),預(yù)展很可能在19號、20號,拍賣在21號。我們會根據(jù)拍品最后的情況來確定到底是拍一天還是拍兩天,地點是定在千禧大酒店。到目前為止,我們征集差不多達到了40%。征集的難度比較大,競爭太激烈,而拍品的資源又是有限的,所以我們希望在后面一個半月的時間內(nèi)盡快地加快速度,爭取比上一次的拍品更好。
99藝術(shù)網(wǎng):今年春拍長風(fēng)傳統(tǒng)品牌專場會怎樣繼續(xù)推進?
張藝濤:長風(fēng)從2007年成立以來一直是一個比較另類的公司,圖錄比較豪華,宣傳也比較大,但是也有很多批評的聲音,就是說整體的拍品質(zhì)量還是與一流的拍賣公司有差距,我們也認識到了這個缺點。從2009年以后,我們在嘗試著做一些突破,我們對自己的定位不是像保利、嘉德、蘇富比、佳士得這幾家大型的公司去爭搶市場份額,我們對自己的定位是偏中小型的,我們希望把某一個拍賣的門類做得更專業(yè),也就是本著這個定位,我們推出了一系列專場的品牌。我們首推的就是“世家元氣”專場,“世家元氣”主要強調(diào)拍品的來源,這個專場當中大部分拍品來自于一些畫家的后裔或者是親屬,包括一些重要收藏家的后裔或者親屬,或者重要收藏家本人,或者某一基金會,強調(diào)所有拍品的來源,這是“世家元氣”的初衷。“世家元氣”已經(jīng)推出三期,每一屆拍賣會會有一本書一個專場的“世家元氣”,今年是第四期,我們當然還是本著這個思路,應(yīng)該說這次會比上一次更好。
“世家元氣”前三期每一期的成交額、成交率都有所提高,尤其是上一次我們整個“世家元氣”專場成交了一億多,而且里邊最貴的一件拍品也不過一千萬,這就是我們追求的目標,我們追求的是更高的成交率,而不是一個是否能達到某一個價位來吸引市場的眼球。
除了“世家元氣”之外,我們還做了像“紫砂壺專場”、“茅臺酒專場”這種很多公司不太在意的新的門類的嘗試,特別是我要特別向所有藏家推薦的一個很小眾的專場“月圓雅集”,這次是第四期了,它是民國文人瓷板畫的專場。比較著名的像“珠山八友”這些民國近代名家的作品,他們的藝術(shù)水準絲毫不亞于明清兩代這些文人和瓷繪方面的名家。這些品牌專場我們會根據(jù)市場情況進一步地發(fā)展起來,尤其是“世家元氣”專場。今年秋季可能會推出長風(fēng)五周年的慶典拍賣,在慶典拍賣上我們的“世家元氣”很可能會分為三個專場。一直以來“世家元氣”主要是中國書畫,可能在秋季慶典拍賣會上做成有中國書畫、古董雜項、甚至包括當代藝術(shù)。“世家元氣”應(yīng)該是我們最主推的品牌,它會不斷地發(fā)展壯大。
99藝術(shù)網(wǎng):今年春拍是否會推出其他新專場?
張藝濤:有一個專場要說一下,很多人知道長風(fēng)的茅臺酒拍賣,長風(fēng)應(yīng)該是茅臺老酒、陳釀拍賣的始作俑者,第一個推出茅臺酒的專場,而且在中國白酒方面只經(jīng)營茅臺酒,致力于推動茅臺酒所代表的中華民族文化。這一次老酒類拍賣會展開為三個專場:第一個專場還是傳統(tǒng)的茅臺酒陳釀專場,這次推出了幾個原箱的上世紀八十年代生產(chǎn)的原箱茅臺酒,這個非常難得。我們的茅臺酒專場拍品質(zhì)量一直是全中國第一,這是無可爭辯的,而且這也是來自茅臺酒收藏行家一致認定的說法??赡芪覀兣牡膬r格不是第一,嘉德的四季專場拍賣有很多價格比我們拍得要高得多,當然我們一直保持著葵花茅臺酒的拍賣紀錄。我們也有單瓶1958年突破了180萬,但是很快紀錄被嘉德破了,因為它的傭金高,15%。我想紀錄不代表什么,關(guān)鍵是我們在推崇茅臺所代表的中華文化,推崇把茅臺陳酒作為一種收藏投資品,或者是一種高檔的飲用、待客、禮品的一種行為方式。其次我們還推出海外名酒干邑專場,主推產(chǎn)品是由馬德里大概是上世紀五十年代、六十年代、七十年代的人頭馬路易十三,這種老酒的收藏在西方國家很多年來一直是一個熱點。因為那時候沒有茅臺酒,也不收藏茅臺酒,就收藏他們國家最頂級的高度酒。甘邑人頭馬路易十三相當于中國白酒中茅臺的地位,所以我們會推出一個有關(guān)人頭馬路易十三的專場。另外我們還會推出金門高粱的專場,因為金門高粱在中國臺灣也相當于在中國大陸的茅臺酒,甚至有人把它稱為“臺灣的茅臺”。我肯定是不愿意拿兩岸關(guān)系做文章,但是我覺得金門高粱酒代表著一種類似于茅臺的中華文化。不從政治角度講,從文化角度講兩岸都是中華文化,所追求的都是這些,所以我們這次會推出金門高粱的專場,當然這是我第一次對媒體講,現(xiàn)在我們征集已經(jīng)完畢。這三個專場在一起代表著老酒的收藏文化,這是我們向社會公眾去推薦、推崇的,也是我們想努力利用我們現(xiàn)在白酒、高度酒、陳酒方面的影響力去給整個市場一些正確的指引。
99藝術(shù)網(wǎng):張總您這次親自帶領(lǐng)團隊赴美征集作品,在那邊的征集范圍和進展狀況如何?
張藝濤:這一次赴美征集是長風(fēng)公司的第二次赴美征集。我們?nèi)フ骷饕前菰L一些收藏家,通過我們集團的社會關(guān)系,通過我們個人在圈子里的關(guān)系,業(yè)務(wù)人員在圈子里的關(guān)系,以一種滲透的方式在進行。這種方式可能對我們是最有效的,當然我們也收獲比較大,有很多在美國的一些收藏家、華人后裔對我們的支持很大。
99藝術(shù)網(wǎng):在美國征集作品對象主要是華僑?
張藝濤:華僑多一點,外國人不太收藏中國藝術(shù)品,除非他們跟中國有千絲萬縷的聯(lián)系,比如說有中國老婆等等。一些比較偏當代、偏西方藝術(shù)的一些畫家,比如張大千晚年的潑彩可能在國外會有,但是這種情況比較少,外國人的中國藝術(shù)收藏主要集中在一些大機構(gòu)或者是大的藝術(shù)基金里。
99藝術(shù)網(wǎng):這次赴美征集的感受能不能跟我們廣大網(wǎng)友分享一下?
張藝濤:美國真是一個好地方,為什么說是一個好地方呢?因為確實在美國的一些藏家家里邊,跟這些藏家去談事情的時候比較簡單,沒有爾虞我詐,而且作品的整體質(zhì)量比較高。即便他是一個很小的名頭,很小的畫家或者是一方硯臺,都是放了很多年,跟你委托的價錢也不會很高,而且簽了合同就會依照合同辦事,很簡單,沒有很多復(fù)雜的事情,行就是行,不行就是不行。我不想賣就是不想賣,不用太多廢話,很簡單,一旦你幫助他們做成了第一次、第二次、第三次他會非常相信你,他一定會參考你的意見、重視你的意見,或者是你的建議他一定會深度認可的;另外在美國所獲得的拍品一般來講來源都是比較好的,很多華裔藏家要么是家里留下來的,要么就是他們很多年前在蘇富比、佳士得、或是在內(nèi)地的文物商店買下的。這種作品的質(zhì)量很高,基本上都可以不用任何挑選,都可以上,所以說這是我們最大的體會。
99藝術(shù)網(wǎng):現(xiàn)在很多拍賣公司都會到海外去征集作品,那么在促進中國藝術(shù)品海外回流的進程中,從拍賣公司的角度來看需要做好哪些警惕?
張藝濤:拍賣公司在促進海外回流方面的確是做出了巨大的貢獻,尤其是像一開始成立的朵云軒、瀚海這些老牌的公司,包括中貿(mào)圣佳、嘉德、保利等都出了巨大的貢獻。當然伴隨著非常好的藝術(shù)品回流,也會出現(xiàn)一些贗品或者是低質(zhì)量的藝術(shù)品回流,這種回流可能是有個別拍賣公司、小型拍賣公司出于一種經(jīng)濟利益的考慮。我們認為還是要嚴謹,因為這樣實際上是對中國的買家不負責(zé)任。假如你的鑒定水平不夠,就沒有必要把回流這個很具意義事情的帽子戴在自己的頭上。拍賣公司對海外回流拍品的工作應(yīng)該是一個長期的過程,不是一天、兩天能完成的。都說海外沒有東西了,被保利、嘉德挖空了,沒有,多得是,只是還沒有到時機,永遠都會有藝術(shù)品回流,只要中國的經(jīng)濟不斷地發(fā)展,這是一個必然的周期,就像六、七十年代的日本一樣。當然假如我們經(jīng)濟發(fā)展到一定階段,我們的藝術(shù)品有可能會流到別的地方去。比如現(xiàn)在在做中國藝術(shù)品,我想再過三十年中國應(yīng)該發(fā)展到現(xiàn)在的美國經(jīng)濟總量,藝術(shù)品已經(jīng)炒翻天了,下一步做什么呢?下一步就得考慮是不是買別的國家的藝術(shù)品,比如說買印度的,比如說買像伊斯蘭國家的,這樣把他們的東西買了以后,等到他們經(jīng)濟發(fā)展起來,你的東西又得回流到他們的國家去。藝術(shù)品的樂趣就是在于這種流動,而且這種流動是伴隨著經(jīng)濟的變化而變化的,是一個正常的情況。
99藝術(shù)網(wǎng):藝術(shù)市場中哪些門類的藝術(shù)品會成為未來幾年的潛力股?
張藝濤:我想任何產(chǎn)品只要賦予它價值它都有高、有低,假如油價現(xiàn)在是150美金一桶,會有300美金一桶的那一天,也有可能會有30美金一桶的一天,說不好,價格一定會波動,可能在一段時間會控制在一個相對的區(qū)間內(nèi)。書畫也是這樣,總有低谷,也許價錢不跌,也會有一種量的減少。把藝術(shù)品賦予了一個投資屬性,投資就必然有風(fēng)險,所以說現(xiàn)在處于低谷的藝術(shù)品,像剛剛講的瓷板畫、紫砂壺、茅臺酒,甚至包括我們最新要推出的金門高粱酒和路易十三的干邑,還有現(xiàn)在大家在熱捧的紅酒中的幾大莊園,包括羅馬尼、拉斐,包括古代書畫,我都認為還遠遠沒有到價。我要說的很多人都講過,你看看畢加索多少錢,看張大千多少錢,同樣水平的作品價格現(xiàn)在還差10倍,以前差100倍?!稅酆酆愤^億,這個東西拍得貴嗎?一點都不貴,太便宜了,當他們賣一個億的時候,我的薪水是一年50萬,假如說,當我的薪水漲到500萬每年的時候,他就應(yīng)該賣10個億。況且像《愛痕湖》這樣的藝術(shù)品沒有第二件,很難找到同類型的第二件,它是最頂級的,張大千晚年畫的最精的、最有代表性和最有意義的作品,價格一點都不貴。收藏就是這樣,物以稀為貴,收藏還是要去看你收藏的東西的類別。
99藝術(shù)網(wǎng):在兩會時,范迪安曾表示現(xiàn)在中國藝術(shù)品拍賣市場雖已進入億元時代,但投資謀利心態(tài)導(dǎo)致市場“虛火”過旺,誠信危機、市場不規(guī)范等諸多問題,您怎么看待這個問題?
張藝濤:我是深惡痛絕,為什么深惡痛絕,現(xiàn)在收錢比以前收錢太麻煩了。我記得永樂公司,這是我很尊敬的一家公司,看到永樂公司的報道說他們的收款率、交割率,從上一場開始每次都公布他的交割率,交割率達到92%。我很尊敬這家公司,他能告訴別人,有的客戶買了我的東西沒給錢,每個客戶都會遇到。我們公司總共拍了13屆拍賣會,除了第一屆拍賣會沒有人沒給錢之外,其余每場都或多或少,少的十幾萬,多的幾百萬,甚至最多的一次達到幾千萬,當然這些危機我們都度過去了。但是每次都面臨著很多困難,本來拍賣公司就面臨著巨大的壓力,尤其是我們業(yè)務(wù)領(lǐng)導(dǎo)出去征集的時候,要給客人很多承諾的,最后東西賣得也很好,價格賣得很高,最后沒收到錢,而且沒收到錢就算了,他大概拖你快到半年才跟你講不要了,這種情況是深惡痛絕。而且中國的法律在這方面相對來講不是特別健全,我們是一定可以打官司的,一定可以打贏的,我們每次都打贏了,但是在執(zhí)行方面都遇到很多困難。每一個拍賣公司也不愿意把精力全部花在打官司上,這也是國外的大牌公司比較頭疼的問題,比如蘇富比、佳士得都遇到過這樣的情況。這種情況大部分都是中國人,都是大陸人,像最后不給錢的情況相對來講比較少,但是拖欠款項在七天之內(nèi)不付款,甚至到35天也不付款的人特別多。當然有的是很好的客戶,長期的客戶,他可能資金緊張或者是稍微遲了幾天,一個星期或者兩個星期,我們都可以理解,但是這種情況正是范先生所講的是過于虛火,有的東西應(yīng)該火,有的東西不應(yīng)該火,當所有不應(yīng)該火的事情火了,就有危險了,因為大家的頭腦都不太冷靜。如果還繼續(xù)這么發(fā)展,最好的拍品一定會再創(chuàng)新高,別說億元時代,十億元時代可能不到年就會出現(xiàn),也許明天就出現(xiàn)。
99藝術(shù)網(wǎng):最后請您預(yù)測一下今年春拍市場。
張藝濤:今年春拍市場也不用我預(yù)測了,都知道蘇富比剛剛拍賣的結(jié)果,蘇富比公司是每年各季拍賣相對比較早、帶有指標意義的公司,它幾乎影響著市場的走向。這一次拍完了以后不管是當代藝術(shù)、中國書畫,還有古董雜項幾乎都是再創(chuàng)新高,所以我想今年會比去年的東西賣得更貴,貨會更難征,錢會更難收。
99藝術(shù)網(wǎng):謝謝您接受我們的采訪,謝謝!
【編輯:小水】