張培力講座（錄像局提供圖片）
編者按：1960年代歐美地區(qū)曾經(jīng)涌現(xiàn)過這樣一批具有顛覆意義的空間，當(dāng)時(shí)稱“替代空間”（alternative space），這種空間通常與“實(shí)驗(yàn)研究”的理念相結(jié)合，最著名的如倫敦1964年建立的“信號(hào)區(qū)”（SIGNALS）和1967年建立的“藝術(shù)實(shí)驗(yàn)室”（Arts Lab），都標(biāo)有“創(chuàng)新研究”或“藝術(shù)研究”的副名。與主要做展覽的其他獨(dú)立藝術(shù)機(jī)構(gòu)不同，從2012年開始的錄像局是專門針對(duì)錄像藝術(shù)的獨(dú)立藝術(shù)機(jī)構(gòu)，有北京和廣州兩個(gè)不大的空間。錄像局的主要工作是收集和整理錄像藝術(shù)家的作品和資料，并建立便于檢索的檔案庫(kù)。錄像局創(chuàng)建的初衷并不是要開設(shè)一個(gè)項(xiàng)目去回應(yīng)現(xiàn)有的藝術(shù)系統(tǒng)問題，而是緣于個(gè)人興趣。而正是這樣的興趣使錄像局已經(jīng)堅(jiān)持了三年，并且?guī)椭芏嗖哒谷?、學(xué)生、藏家以及其他專業(yè)人士，也幾乎是國(guó)內(nèi)唯一的錄像作品公共查詢機(jī)構(gòu)，99藝術(shù)網(wǎng)為此專門采訪了錄像局的負(fù)責(zé)人之一方璐。
99藝術(shù)網(wǎng)：從去年開始獨(dú)立的機(jī)構(gòu)多了起來(lái)了，錄像局是陳侗、朱加和你同時(shí)產(chǎn)生的想法嗎？是否經(jīng)歷過一個(gè)討論的過程才最終統(tǒng)一下來(lái)？
方璐：每個(gè)人想法都不一樣，做錄像局剛好讓大家把不同的目的統(tǒng)一到一塊。
錄像局提供圖片
99藝術(shù)網(wǎng)：錄像局最早設(shè)定在北京和廣州兩個(gè)地方同時(shí)開，是因?yàn)檫@兩個(gè)地方條件比較成熟還是有別的一些原因。
方璐：有各種各樣的契機(jī)，錄像局先在北京開設(shè)是因?yàn)楫?dāng)時(shí)朱加剛好在今日美術(shù)館有一個(gè)免費(fèi)的空間可以用，就在今日美術(shù)館旁邊一棟樓的地下室。他想要用那個(gè)地方做一些事情，所以那個(gè)時(shí)候錄像局其實(shí)是先有了空間再去想做什么的，后來(lái)那邊開始要收租金，我們就搬到草場(chǎng)地來(lái)了。
99藝術(shù)網(wǎng)：錄像局搬到草場(chǎng)地的空間也是租的，資金來(lái)自哪里？
方璐：其實(shí)除了租金還有很多大大小小的日?；ㄙM(fèi)，工作人員的工資……資金來(lái)源主要是陳侗，有一小部分是我，但是大部分的資金都是陳侗。資助錄像局的方式和他多年資助當(dāng)代藝術(shù)的方式是一樣的，通過他的國(guó)畫銷售，所以都是通過錄像以外的途徑來(lái)獲得資金的。
錄像局提供圖片
99藝術(shù)網(wǎng)：被錄像局收錄的藝術(shù)家除了資料的收集是否還做展覽？
方璐：首先我們不做展覽，錄像局跟其他空間不同的是我們不做展覽，包括你剛才提到的一些替代空間都是以展覽項(xiàng)目為主的。我們一開始的定位就是在展覽上，從錄像局的硬件和資金，要去重現(xiàn)每一位藝術(shù)家作品是比較困難的。我們的工作是建立檔案，做所有作品的錄像、文字、圖片的整理，是細(xì)致的整理，包括作品的展覽歷史、展覽的技術(shù)要求等等。我們希望把藝術(shù)家的作品完整收錄，從他們做的第一個(gè)錄像到最新的錄像。觀眾來(lái)到空間的時(shí)候，是以一個(gè)使用圖書館的方式去使用這個(gè)空間的，而不是去“看”展覽。
99藝術(shù)網(wǎng)：如果想查詢這些錄像作品，可以通過什么樣的方式？
方璐：所有的片子都在架子上，就像書架一樣，是開放的空間，可以自己去查閱，還有有電視機(jī)，觀眾可以自己使用。
錄像局提供圖片
99藝術(shù)網(wǎng)：這個(gè)工作量還挺大的，在選擇藝術(shù)家上肯定會(huì)特別慎重。
方璐：對(duì)。我們的工作速度是一個(gè)月整理一位藝術(shù)家，所以原則上所有的錄像藝術(shù)家都應(yīng)該被收入檔案中，因?yàn)槲覀兪菣n案庫(kù)；但是前期我們希望選擇持續(xù)地在使用這個(gè)媒介創(chuàng)作、并有參加展覽的藝術(shù)家。這些檔案能夠盡量體現(xiàn)錄像藝術(shù)創(chuàng)作的多樣性，所以選擇的藝術(shù)家從風(fēng)格上到年齡上我們都盡量全面考慮。
99藝術(shù)網(wǎng)：國(guó)內(nèi)即便是央美這樣的學(xué)校，影像方面的師資好像都是非常缺失的，所以說這個(gè)循環(huán)系統(tǒng)是不太健全的，錄像局是想完善這個(gè)循環(huán)系統(tǒng)嗎？
方璐：我剛到北京的時(shí)候在中央美院教課，當(dāng)時(shí)的學(xué)生們到了三年級(jí)對(duì)什么是錄像藝術(shù)一點(diǎn)概念都沒有。當(dāng)然怎么定義也不是很重要，只是周圍的資源讓他們覺得跟錄像離得特別遠(yuǎn)，而且質(zhì)疑自己是不是在這個(gè)創(chuàng)作的系統(tǒng)里面。盡管錄像的開始也是從業(yè)余的精神開始的，但是現(xiàn)狀就是軟件資源缺乏，和沒有任何資源的整合場(chǎng)所，沒有任何空間是在做錄像資料整理的。當(dāng)然這也是配合了我自己的興趣，如果我自己不是做錄像的話我不會(huì)愿意花那么多時(shí)間去做一個(gè)純粹為別人服務(wù)的事情。我們是一個(gè)服務(wù)性的單位。
99藝術(shù)網(wǎng)：你們都是局里的公務(wù)員。
方璐：一開始叫局也是比較幽默地去看待這一點(diǎn)。
錄像局標(biāo)志
99藝術(shù)網(wǎng)：非營(yíng)利獨(dú)立機(jī)構(gòu)中有的叫“公寓”，你們這個(gè)是叫“局”，都是“單位”，這個(gè)“單位”也有一種時(shí)代的特色，甚至是有一種懷舊的色彩。
方璐：其實(shí)我們本身是一個(gè)自發(fā)的事情，所以我們希望這種自發(fā)的事情不是毫無(wú)規(guī)則，不是個(gè)隨性地可以任何時(shí)候開，任何時(shí)候結(jié)束的事情。這個(gè)局還是代表著一種制度，這是我自己覺得比較重要的一點(diǎn)，陳侗覺得“局”也代表“飯局”，中國(guó)人覺得飯局能把大家聚在一塊。
99藝術(shù)網(wǎng)：既然制定了規(guī)則那么你們?nèi)齻€(gè)人有開會(huì)的時(shí)間嗎？或者是否每個(gè)人分工都很明確？
方璐：其實(shí)做實(shí)際工作的是錄像局里的檔案管理員們。廣州和北京加起來(lái)的全職、半職的工作人員可能差不多有八個(gè)，具體的事情都是他們?cè)谧觥?br />
99藝術(shù)網(wǎng)：錄像局在建立藝術(shù)家檔案的時(shí)候是否會(huì)考慮到這個(gè)藝術(shù)家今年會(huì)不會(huì)做個(gè)展等因素？
方璐：我們今年基本上計(jì)劃已經(jīng)全部定好了，可能臨期會(huì)有一些改動(dòng)。但是我們收錄的名單是都已經(jīng)是列好的，甚至有的藝術(shù)家是之前已經(jīng)收錄好，但是還沒有宣布做建檔日，因?yàn)槲覀兪敲吭黾右晃凰囆g(shù)家就做一個(gè)建檔日，就是告訴公眾我們的檔案里面增加了誰(shuí)的作品、可以來(lái)看，然后會(huì)做講座。我們從去年開始跟尤倫斯還有新世紀(jì)藝術(shù)基金會(huì)合作錄像局系列講座。讓藝術(shù)家在建檔日之后或者是之前做一次關(guān)于錄像的講座。
錄像局提供圖片
99藝術(shù)網(wǎng)：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)專門做錄像的藝術(shù)家是不是比較年輕化，整理資料的工作量大不大？
方璐：其實(shí)不是的，數(shù)量一半一半。老一輩藝術(shù)家作品雖然很多人都已經(jīng)收錄了，但是還有在繼續(xù)增加當(dāng)中。
99藝術(shù)網(wǎng)：我了解到現(xiàn)在很多藝術(shù)家也在做錄像作品，但錄像只是他們作品所使用的媒介之一，在存檔藝術(shù)家的選擇上會(huì)考慮到這一點(diǎn)嗎？
方璐：我們現(xiàn)在選擇的基本上是持續(xù)使用這個(gè)媒介的，因?yàn)榘唁浵褡鳛楣ぞ叩膭?chuàng)作其實(shí)也很多，比如把它作為行為現(xiàn)場(chǎng)的紀(jì)錄或者是紀(jì)錄片。我們沒有考慮收錄紀(jì)錄片，它還是在電影的范疇內(nèi)去討論可能比較好。我們現(xiàn)在收錄的藝術(shù)家都是以探索錄像語(yǔ)言為準(zhǔn)則，當(dāng)然有的可能會(huì)考慮他創(chuàng)作中有某一件錄像作品是比較重要的，但是他可能之后就沒有繼續(xù)做錄像了；比如像周鐵海我們就收錄了他1996年的錄像《必須》。
99藝術(shù)網(wǎng)：錄像局要體現(xiàn)專業(yè)特質(zhì)？
方璐：因?yàn)樗m然沒有持續(xù)做錄像，但是他那一件作品非常重要，所以是需要收錄。
99藝術(shù)網(wǎng)：做這樣一個(gè)資料檔案對(duì)于年輕的錄像藝術(shù)家會(huì)有什么幫助嗎？包括藝術(shù)市場(chǎng)方面的？
方璐：錄像局有自己的使命和任務(wù)，其中一項(xiàng)也包括希望推動(dòng)錄像藝術(shù)的收藏，而且來(lái)錄像局參觀和查詢的除了學(xué)生、年輕創(chuàng)作者以外還有策展人、藏家。
99藝術(shù)網(wǎng)：其實(shí)錄像局還起到了連接的作用。
方璐：希望是這樣的，現(xiàn)在也有這樣的趨勢(shì)。目前除了國(guó)內(nèi)觀眾以外，很多人是從國(guó)外到中國(guó)的人的藝術(shù)工作者在使用錄像局，因?yàn)樗麄兡軌蚧ㄒ弧商斓臅r(shí)間在錄像局，對(duì)很多藝術(shù)家的作品做一個(gè)比較全面的了解，如果他們需要再具體了解哪一個(gè)人的創(chuàng)作，他們就可以有方向地去聯(lián)系他們，我們也會(huì)幫助他們聯(lián)系藝術(shù)家。
99藝術(shù)網(wǎng)：錄像局目前收集的都是一些國(guó)內(nèi)藝術(shù)家的作品和檔案嗎？
方璐：因?yàn)闋可娓嗟馁M(fèi)用，包括旅費(fèi)、機(jī)票費(fèi)等，所以現(xiàn)在收錄的國(guó)外藝術(shù)家都是有契機(jī)帶動(dòng)的，比如說藝術(shù)家剛好在中國(guó)或者是跟其他的機(jī)構(gòu)已經(jīng)有合作的關(guān)系。所以現(xiàn)在主要的是國(guó)內(nèi)的藝術(shù)家，有小部分國(guó)外的藝術(shù)家。但每年都會(huì)有國(guó)外的藝術(shù)家加入，臺(tái)灣和香港的藝術(shù)家也是包含在內(nèi)的。
99藝術(shù)網(wǎng)：整理資料并不是一件容易的事情，這對(duì)于藝術(shù)家自己來(lái)說是不是也是一件難事？
方璐：基本的工作方式是我們有一套整理的表格，工作人員會(huì)先把網(wǎng)上能找到的內(nèi)容全部填好，然后再拿給藝術(shù)家去補(bǔ)充、確認(rèn)。然后我們?cè)偃ツ娩浵竦奈募?br />
99藝術(shù)網(wǎng)：基本上前期的工作你們自己會(huì)去提前做好？
方璐：我們會(huì)先盡力去做，再讓藝術(shù)家去補(bǔ)充，其實(shí)工作量也挺大的，牽涉到一個(gè)人做的全部作品，需要一個(gè)月的周期去整理。
99藝術(shù)網(wǎng)：合作的時(shí)候是否會(huì)出現(xiàn)一些問題？一開始藝術(shù)家會(huì)信任錄像局嗎？
方璐：一開始我們當(dāng)然也考慮到藝術(shù)家怎么能夠相信我們，所以是從身邊的朋友開始做起的，蔣志是我們第一個(gè)收錄的藝術(shù)家，慶幸他配合錄像局做了一次實(shí)驗(yàn)品（笑）。同時(shí)合同也是在檔案的陳列中，每一位藝術(shù)家收錄的每一件作品都有一個(gè)合同，這個(gè)合同規(guī)定了錄像局能夠怎樣使用這些檔案。
99藝術(shù)網(wǎng)：錄像局現(xiàn)在已經(jīng)成立了三年，有沒有想過做展覽？藝術(shù)家是否期待做展覽？
方璐：錄像局沒有權(quán)利自己去組織展覽，而且我們也不希望充當(dāng)策展人的角色，這些資料如果要在任何其他的場(chǎng)合使用必須要再跟藝術(shù)家討論、商量，并得到藝術(shù)家的許可。當(dāng)然也會(huì)有別的策展人和錄像局做一個(gè)合作的項(xiàng)目，我們其實(shí)還是鼓勵(lì)有外來(lái)的人去使用這些資源，包括把這些資源帶到別的地方，而不是我們做主導(dǎo)者去策劃一個(gè)展覽。
99藝術(shù)網(wǎng)：現(xiàn)在合作的展覽機(jī)會(huì)是不是挺多的？
方璐：零零散散的有，我們還是希望由機(jī)構(gòu)間的合作關(guān)系而促成的、策劃的展覽，這個(gè)對(duì)于簽署合同，對(duì)于得到藝術(shù)家的認(rèn)可會(huì)更加容易一些，但總體來(lái)說其實(shí)我們不太希望有太多的展覽，最好是能夠鼓勵(lì)更多人做研究或者是寫文章。
99藝術(shù)網(wǎng)：目前是否想過去找基金會(huì)或者是別的支持？
方璐：現(xiàn)在正在資助錄像局的是新世紀(jì)藝術(shù)基金會(huì)，他們資助錄像局在尤倫斯的講座項(xiàng)目。當(dāng)然這是有限的資金，但也是一個(gè)好的開始，雖然還不能涵蓋到所有的講座費(fèi)用，但已經(jīng)起到了一個(gè)很好的作用，我覺得除了錢以外還是希望有更多的人能夠支持這件事情。
錄像局提供圖片
99藝術(shù)網(wǎng)：做了這么幾年，現(xiàn)在感覺最大的困難是哪方面？
方璐：最大的困難可能還是鼓勵(lì)公眾的使用。
99藝術(shù)網(wǎng)：使用的人？
方璐：普通的人群，現(xiàn)在是一部分藝術(shù)圈里的人使用的比較多，國(guó)外來(lái)訪的學(xué)者、策展人也很多，但是也希望能夠讓學(xué)生和本地的觀眾更多地來(lái)使用這些檔案。
99藝術(shù)網(wǎng)：目前每天大概會(huì)有多少人來(lái)使用這些資料？
方璐：這個(gè)都很難說，可能某一天忽然很多人，某一天完全沒有人，也有這樣的情況。
99藝術(shù)網(wǎng)：面對(duì)非營(yíng)利機(jī)構(gòu)的存在，很多人還不了解它是一個(gè)免費(fèi)的公共資源，是有這樣的問題嗎？
方璐：我覺得不是的。這跟中國(guó)人的接受知識(shí)、信息的方式有關(guān)，我們的接收變得越來(lái)越被動(dòng)。那次我的朋友跟我說現(xiàn)在在微信上發(fā)的文章或者網(wǎng)上發(fā)表的文章，發(fā)布人都開始要在上面標(biāo)記黃色，發(fā)的時(shí)候要標(biāo)注重點(diǎn)內(nèi)容，別人才會(huì)去讀。閱讀都需要去提示哪一點(diǎn)是重要的，哪一個(gè)地方是更應(yīng)該讀的，這就是挺可悲的。一個(gè)人沒有辦法主動(dòng)去找書本，主動(dòng)地去找知識(shí)，然后需要?jiǎng)e人提供給你，就是被動(dòng)的接受的人。我感覺這種觀看的習(xí)慣也在慢慢地改變，從錄像局一開始每?jī)蓚€(gè)月做建檔活動(dòng)的時(shí)候我就能看到觀眾的變化，一開始他們來(lái)的時(shí)候，大家都不知道干嘛，就站在空間里面，站在這個(gè)地方。所有的東西其實(shí)都在桌子上，在架子上，全部放在你面前，但是你要主動(dòng)的有意愿去拿出來(lái)，去翻開它，找內(nèi)容去看，而不是說我們?nèi)克偷侥阕炖锏摹?br />
99藝術(shù)網(wǎng)：一直以來(lái)在中國(guó)好的公共資源都不是免費(fèi)使用的，所以大家并沒有養(yǎng)成主動(dòng)查詢的習(xí)慣，很多人也并不熟悉對(duì)知識(shí)索取的正確方式。
方璐：錄像局的性質(zhì)其實(shí)并不是做可以讓你大開眼界的“展覽”，如果你想看某一個(gè)人的片子或者是想要去了解某一個(gè)作品的時(shí)候，去看就更有效果。
99藝術(shù)網(wǎng)：從去年開始，獨(dú)立機(jī)構(gòu)的數(shù)量增加了許多，你認(rèn)為是什么原因促成的？是美術(shù)館的制度問題還是年輕藝術(shù)家急需要展示的場(chǎng)地？
方璐：藝術(shù)家做的非營(yíng)利空間很多時(shí)候是建造一個(gè)做展覽或項(xiàng)目的地方，所以有時(shí)候這些空間可能并不一定需要持續(xù)特別長(zhǎng)的時(shí)間，它在某個(gè)階段完成了這個(gè)愿望也就可能會(huì)結(jié)束，所以我覺得這個(gè)都很正常，會(huì)有大大小小的空間出現(xiàn)和消失。
99藝術(shù)網(wǎng)：很多比較的實(shí)驗(yàn)的藝術(shù)家，其實(shí)在進(jìn)入美術(shù)館之前都有一段很長(zhǎng)的路程，他們是否最需要這個(gè)空間？
方璐：是的。往往這些美術(shù)館做的項(xiàng)目都是已經(jīng)成名的藝術(shù)家，而且項(xiàng)目作品的體量都是比較大的，對(duì)這些小的制作、小的實(shí)驗(yàn)，可能是需要有一些其它的空間去完成。
