黃靜遠(yuǎn)《Gossip from Confucius City 01 cut》 布面丙烯 55cm×55cm 2012年
黃靜遠(yuǎn)訪談
訪談人:宮林林、黃靜遠(yuǎn)
第一部分 倒敘:從無毒不侵到五毒不清
宮林林(以下簡稱“宮”):先問點(diǎn)技術(shù)問題。
黃靜遠(yuǎn)(以下簡稱“黃”):好呀。
宮:作品《不充分的移世》(2008—2011年)里紙上的畫面是你設(shè)計(jì)過的?
黃:基本工序是這樣的:首先是很小手繪的隨筆,然后暗室里面做影印(Photogram),然后掃描數(shù)碼化,用PHOTOSHOP重新構(gòu)圖,再然后辦公用紙打印,一張一張現(xiàn)場拼貼。當(dāng)時(shí)想法是要對“印記”這個(gè)東西和工具的關(guān)系做一個(gè)思考,思考“原物指向性(Indexical)”,這和水墨一點(diǎn)關(guān)系沒有。但是可能最后照片看起來像水墨,整個(gè)創(chuàng)作充滿著工具性隨機(jī)。
宮:什么叫“工具性隨機(jī)”?
黃:我想把人類做“印記”的工具都帶入到畫面中:隨筆是一種工具性的,然后暗房影印是另一種工具性的,掃描變數(shù)碼,然后最后復(fù)印、紙印又是工具性的,最后提起來做成建筑物一樣的東西,一切和人發(fā)生著關(guān)系。
宮:為什么說是建筑物一樣的東西?
黃:因?yàn)樽詈蟪鰜淼难b置大,成為一紙墻,或者是隧道,但是其實(shí)它又是脆弱的(和一般建筑物不同),而且是沒有支撐的,人經(jīng)過它會晃動(dòng)飄忽。
宮:所以可以說是營造了一種空間感嗎?
黃:嗯,可以這么說。從私人手繪到公共空間。
宮:或者進(jìn)一步說,所有工具的發(fā)明、使用最后都在改變和轉(zhuǎn)換人對空間的認(rèn)識和感知?
黃:我當(dāng)時(shí)是這么形而上的思考。這個(gè)是我在西方“余毒”時(shí)期創(chuàng)作的,當(dāng)然時(shí)時(shí)想著建筑啦,空間啦,轉(zhuǎn)換啦!
宮:那么現(xiàn)在已經(jīng)排毒成功了?
黃:毒不了我了,我其實(shí)已經(jīng)五毒不清了。
宮:是無毒不侵。
黃:我覺得毒都挺好的,還有一種是獨(dú)自在家研制毒藥,也挺邪門……
宮:那《C城市的那些事》(2011年至今,繪畫)和《C城市和它的美術(shù)館》(2011年,裝置等)是你排毒后的結(jié)果還是自己的研制?
黃:基本上就是“狗皮膏藥”……
宮:說這個(gè)狗皮膏藥,你覺得有用嗎,能治自己的病嗎?
黃:自己當(dāng)飯吃,估計(jì)也沒有打算能給誰治病。
宮:所以以前是盲目迷信地?zé)捊穑F(xiàn)在是回到自主研發(fā)了?
黃:主要目的是想解析一下權(quán)力的成分。以前也不是盲目吧,現(xiàn)實(shí)主體不同嘛。
宮:所以只是用不同的策略和媒介來應(yīng)對不同的現(xiàn)實(shí)主體?
黃:嗯,對,我覺得受外界影響很好。但是以前的材料以后也會繼續(xù)用:比如裝置《C城市和它的美術(shù)館》(2011年),就是一個(gè)材料上接上,內(nèi)容上接下的一次創(chuàng)作。它和我現(xiàn)在的畫,是并行的……
第二部分 微距:從社會主義現(xiàn)實(shí)主義后的裸妝
宮:你的陳述中提到社會主義現(xiàn)實(shí)主義,這種“現(xiàn)實(shí)主義”態(tài)度是你一貫就有的還是……或者是在轉(zhuǎn)換了現(xiàn)實(shí)主體或者語境之后對現(xiàn)實(shí)主義的看法有了改變?
黃:你上面這個(gè)問題挺好。我有意采用的畫法,一方面以模擬為主,非表現(xiàn)主義。另一方面,比較柔和的渲染,正好和主題的氣場相反。我很感興趣的是做拼貼的重新描畫——先是拼貼(在電腦里或者手工),之后工具化,然后按照工具化的圖描畫。拼貼作為語言可以納入很多東西,比如歷史文獻(xiàn)、編撰文獻(xiàn)、手繪、新聞圖片等等,圖上很復(fù)雜。我想在素描、紙本、攝影(黑白)等經(jīng)典作品里面找一個(gè)畫法。我覺得我沒有寫實(shí)和抽象兩者對立的概念……
宮:你看過鄧猗夫的迷彩老虎和藏羚羊么?他那種方法也是某種細(xì)密、細(xì)致地造假。你也提到過用繪畫,盡可能用細(xì)節(jié)去表現(xiàn)“現(xiàn)實(shí)主義”,去做出逼真的假。
黃:嗯,大致記得他畫的樣子。細(xì)膩的造假,你的提法挺好的。重繪會給人一種整體感和安寧。我的畫法,目前想用“裸妝”二字形容一下,呵呵!
宮:裸妝其實(shí)就是真誠地說謊嘛!裸妝恰恰是化妝的高超技巧,無招勝有招。
黃: 嗯,同意。
宮:我想其實(shí)你也好鄧猗夫也好,都不是為了要對社會主義現(xiàn)實(shí)主義做點(diǎn)什么才創(chuàng)作的,能不能說其實(shí)都是我們周圍的現(xiàn)實(shí)作用到自身之后的回應(yīng)?
黃:嗯,可以這樣說吧。
第三部分 敘述的出走:就地考古、當(dāng)下生成
宮:我覺得你的作品內(nèi)在有很細(xì)密的一套邏輯,但又不是深藏不露的,上面你提到的整體感和寧靜感跟你作品里面的批判、嘲諷甚至瘋癲的東西恰好形成了張力。但是我感覺你的作品仍舊是敘事性的,雖然你不喜歡這個(gè)詞。而且是很細(xì)節(jié)的敘事,尤其是《C城市》系列。
黃:說到敘事,我喜歡敘事,但是覺得我還是想走得比敘事更遠(yuǎn),比如做裝置,就想走出更多的敘述性,但是覺得自己也沒有成功過。我喜歡你說的細(xì)節(jié)性的敘事,我想可能重點(diǎn)會抓一個(gè)表情性的東西。我認(rèn)為如果藝術(shù)史大敘述不存在、不可比,那么藝術(shù)的自我敘述是不是可以換一些詞了。
宮:藝術(shù)史大敘述本來就不存在。
黃:那就是組織方式?
宮:組織方式也就是“就地考古”?“當(dāng)下生成”?(???
黃:今年卡塞爾文獻(xiàn)展就是這樣?;蛘咚乜脊?,批判的文化旅游。作品成為考古和當(dāng)下本身,或者考古和當(dāng)下成為作品本身,或者作品創(chuàng)造考古和當(dāng)下。
宮:也就是作品只能跟當(dāng)下發(fā)生關(guān)系,而無法與其他發(fā)生關(guān)系……
宮:但其實(shí)最后所有的筆觸和描畫都落實(shí)成一種語言,我們不能狹義地理解語言。
黃:我看過很多古代的敘述畫,也受其影響很大。
宮:古代的敘述畫也是敘述當(dāng)下啊。我們敘述不了未來也敘述不了古代,任何歷史都是當(dāng)代史嘛!
黃:可是我偏偏做了有超現(xiàn)實(shí)主義感覺的。
宮:超現(xiàn)實(shí)不是關(guān)于未來的,恰恰是當(dāng)下的狀態(tài),超現(xiàn)實(shí)主義者認(rèn)為他們的surreal才是真正的現(xiàn)實(shí)。個(gè)個(gè)都是改革派、激進(jìn)派。就像羅伯說的,現(xiàn)實(shí)是不連貫的,不能解釋的。
黃:嗯。說得非常好,行動(dòng)主義者也是這樣看的。
宮:你如果能夠找到一種強(qiáng)大的邏輯重組“現(xiàn)實(shí)”,那這個(gè)現(xiàn)實(shí)一定是假的。而我們做的工作是虛構(gòu),不管是用文字還是用筆觸。
黃:虛構(gòu)筆觸?很有意思。
宮:虛構(gòu)恰恰就是超現(xiàn)實(shí),真正的現(xiàn)實(shí)。虛構(gòu)是我們對待現(xiàn)實(shí)的態(tài)度之一。
黃:可是虛構(gòu)是一個(gè)很常用的藝術(shù)手法。
宮:現(xiàn)實(shí)是什么不重要,而是我們怎樣去重組或者說描述、敘述事件、情境,這就是我們跟現(xiàn)實(shí)的關(guān)系,我們面對的現(xiàn)實(shí)恰恰就是關(guān)系而不是其他的。
第四部分 前臺?后臺?公民社會和女性主義
宮:你介意別人用女性主義的視角去看待你的作品嗎?或者說用女性主義解讀你?
黃:不介意。但是希望那個(gè)不是唯一的用來解讀的視角和理論工具。
宮:那你在創(chuàng)作中對自己的女性身份特別在意嗎?
黃:我不覺得我在用女性身份創(chuàng)作。我覺得正視是一個(gè)態(tài)度,但是不應(yīng)該過于強(qiáng)調(diào)。
宮:你所謂的正視就是承認(rèn)在藝術(shù)創(chuàng)作中男女是有差異的?
黃:我指的差異是在“被對待”上的差異。我覺得我的“構(gòu)圖”是在兩個(gè)政治要求極度正確和政治極其不正確中進(jìn)行的……你對女性主義在作品里怎么看?
宮:我對女性主義無意識的。
黃:我對這套作品里面的政治、現(xiàn)實(shí)、性別也感到驚奇。因?yàn)槲冶旧頉]有這樣的主觀習(xí)慣和野心,估計(jì)是現(xiàn)實(shí)太緊湊和強(qiáng)烈啦!哈哈!談女性不女性這個(gè)主題上,我的態(tài)度不謙讓 ,也許你可以找到更好的詞。女性主義議題從來都不是唯一的事情。現(xiàn)在的處境是在公民社會缺席的處境下談女性主義,自然公民社會的的缺失是更加重要和根本的,女性主義她是一個(gè)子目錄。在作品里,我采用有策略的不舒服和一種集體無意識對應(yīng)。我覺得很多對待女性的方式方法在中國基本是這么一個(gè)回事:理所當(dāng)然(歷史和文化的都有)。所以基本上有一種集體無意識狀態(tài)。那么就議題而言,有策略的不舒服就是我想選擇的語言了。我也不覺得我可以代表誰,代表哪個(gè)被觀看的人,或者直指哪個(gè)觀看的人。再者,其實(shí)總體的意識——無論是中國男人對自己的意識,還是中國女人對自己的意識,都是在整體上一個(gè)“崛起”的國家里面人的自我重要性意識的生長。所以更大的主題,應(yīng)該是一個(gè)公民社會缺失的情況下個(gè)體的意識的生長后的問題……(本文為節(jié)選)
郭:還有棱角的人是最富有的人。人長大了,身邊的人和事總是在打磨你,讓你放棄很多你堅(jiān)持的,做出莫名的妥協(xié),有時(shí)也不知道為了什么,沒有理由。
唐:嗯,所以堅(jiān)持變得重要,勇氣不斷需要新力量。不過慢慢我開始喜歡我的頑固了,過了半青春,更沒多少顧慮,只剩下沒做完和要做的事了。就像手與眼,眼與心,心與心之間,心與夢,夢與現(xiàn)實(shí)的距離,這樣的無聲,有聲,最近,最遠(yuǎn)。