上海泓盛拍賣及趙涌在線的創(chuàng)始人趙涌
眼下，2012年國內(nèi)春拍正在如火如荼的進(jìn)行中，之前的春拍漲跌之爭也愈發(fā)激烈，國內(nèi)各大拍賣公司都進(jìn)入了春拍最后沖刺階段。前不久，上海泓盛拍賣也剛剛舉辦了2012春拍新聞發(fā)布會，此次春拍將重突破，重點(diǎn)拍品從藝術(shù)價值、歷史價值及文獻(xiàn)價值著手歸納整理，分析作品的學(xué)術(shù)價值及社會價值，定位作品的收藏價值，以專項(xiàng)專拍方式呈現(xiàn)。成功運(yùn)營了二十七年的在線交易平臺“趙涌在線”，也將于近期推出全新版本，在設(shè)計(jì)、功能、體驗(yàn)度和可操作性上進(jìn)行很大改善。那么對今年春拍市場趨勢、市場變化、精品看點(diǎn)、以及線上交易、電子商務(wù)的發(fā)展、優(yōu)勢、挑戰(zhàn)及問題等，99藝術(shù)網(wǎng)記者采訪了上海泓盛拍賣及趙涌在線的創(chuàng)始人趙涌先生。以下為文字采訪實(shí)錄。
藝術(shù)拍賣之上海泓盛
99藝術(shù)網(wǎng)：目前為止，您覺得今年春拍市場怎么樣？
趙涌：感覺好像數(shù)量都在減少，但泓盛的數(shù)量始終保持不變。可能因?yàn)楹暧^狀態(tài)和之前市場的火爆，大家擔(dān)心會有萎縮，目前狀態(tài)下我覺得應(yīng)該不會萎縮很大，因?yàn)槠渌绶康禺a(chǎn)、股票等市場都不是很好，實(shí)際上整個國家資金量還是比較充足的，我覺得應(yīng)該還是謹(jǐn)慎樂觀吧。
99藝術(shù)網(wǎng)：上海泓盛今年春拍整體策略有沒有一些調(diào)整？
趙涌：目前沒有，我們已經(jīng)做了這么多年，各個方面都是很正常地進(jìn)行運(yùn)作。征件目前也沒有碰到什么特別大的困難，我們今年還增加了一個新的板塊——藝術(shù)工藝品。比較大的突破在于油畫雕塑和當(dāng)代藝術(shù)這一塊，油畫雕塑有個博物館級的水彩作品收藏，五百件作品作為一個項(xiàng)目拍賣。當(dāng)代藝術(shù)這一塊我們在做一些突破，和畫廊合作推出徐冰的《地書》，我們更注重一些模式的突破。當(dāng)然我們的文獻(xiàn)板塊征集到了1848年版的《共產(chǎn)黨宣言》這樣的珍品，同時我們的新板塊瓷器工藝品也是非常有吸引力的。我們還是在走泓盛一直以來的路線。
99藝術(shù)網(wǎng)：請您談?wù)勩⒔衲甏号牡牧咙c(diǎn)。
趙涌：我們每個場次一般都會有比較大的亮點(diǎn)，第一是徐冰的《地書》項(xiàng)目，這個項(xiàng)目實(shí)際上是橫跨于裝置、影像、虛擬空間、出版等，也包括一些架上作品，這是個綜合性的項(xiàng)目，這個項(xiàng)目當(dāng)然是一個很大的亮點(diǎn)，這是二十一世紀(jì)在收藏、創(chuàng)作、拍賣、展覽上的一種突破。第二個大的亮點(diǎn)是從三十年代到七十年代第一代水彩畫家的完整的收藏，差不多有五百多件作品，這些作品可以完整地做一個博物館級別的水彩展覽，也正吻合了我們提出的口號“一項(xiàng)展覽、一件拍品、一段歷史、一生收藏”。這一塊相對來說吸引力也比較大，包括有一些國家單位也在關(guān)心這個項(xiàng)目。我相信我們之后所舉辦的展覽活動、研討會等，都會成為泓盛春拍的亮點(diǎn)。另外這次文獻(xiàn)專場里的《共產(chǎn)黨宣言》也是亮點(diǎn)，是1848年版本的，國內(nèi)沒有這個年份的收藏，國內(nèi)最早的好像是晚三十多年的版本。目前來說，1848年瑞典文版《共產(chǎn)黨宣言》存世只有三冊，一冊在美國國會圖書館，一冊在瑞典皇家圖書館，泓盛的這件是目前唯一在私人收藏家手里的版本。還有郵票、紙幣、現(xiàn)代金銀幣等專場也都不乏精品。
99藝術(shù)網(wǎng)：您對今年春拍郵品錢幣市場走勢如何分析？
趙涌：我覺得兩塊走勢會有一些區(qū)分，因?yàn)樾锣]或者新發(fā)行的，像現(xiàn)在第四版、第五版人民幣等應(yīng)該會有回調(diào)，包括金銀幣也是一樣，現(xiàn)在新發(fā)行的都會有回落。老的品種我相信還是有穩(wěn)定的上升空間，因?yàn)榇蠹以絹碓接X得投資安全，前景也看好，郵票前景這些方面會發(fā)展比較好。當(dāng)然贗品比較多的板塊，市場波動會比較大。人民幣或新中國貴金屬幣，相對來說贗品不是很多，相對來說就有比較穩(wěn)定的市場，今年應(yīng)該不會有很大的漲幅。
99藝術(shù)網(wǎng)：從長遠(yuǎn)來看還是比較適合大眾收藏的板塊。
趙涌：對。從長遠(yuǎn)來說比較適合大眾收藏的板塊。大眾收藏的板塊，比較扎實(shí)，不容易出現(xiàn)暴跌，同樣頂級的收藏品因?yàn)榱可伲皇墙?jīng)常出現(xiàn)，所以也不會出現(xiàn)暴跌，大家要注意的是中端的市場。
99藝術(shù)網(wǎng)：您可不可以給新入門的收藏者一些建議？
趙涌：因?yàn)楝F(xiàn)在收藏人群越來越大，關(guān)心收藏，包括藝術(shù)品、郵票、錢幣也會越來越多，我有幾個比較中肯的建議：第一點(diǎn)收藏本身是給自己增加文化追求，所以我覺得很重要的一點(diǎn)不能完全以投資的角度去考慮。第二點(diǎn)，收藏也需要時間，所以不能太浮躁，不能太急，它需要有時間的積累，這個跟你有多少錢沒有關(guān)系。你有一個億、你有一千萬和你有一百萬，開端都是一樣的，你得從基礎(chǔ)開始，至少有一兩年扎實(shí)的基礎(chǔ)以后慢慢再開始增速，進(jìn)一步深入。第三點(diǎn)，收藏直接影響你的業(yè)余生活和社交，需要自己很投入地研究、學(xué)習(xí)。在交朋友過程當(dāng)中也是要相互去了解、專研。初學(xué)者在這幾點(diǎn)上都要有非常好的耐心，不要浮躁，回報(bào)和投資應(yīng)該是隨機(jī)而來的一些效果，而不能說我現(xiàn)在馬上投多少錢，希望得到多少效益回報(bào)，往往是需要有一個階段的。
99藝術(shù)網(wǎng)：最后，您對今年春拍的期待怎么樣？
趙涌：我們還是蠻有信心的，因?yàn)殂⒉皇?/span>以拍品數(shù)量為長的公司，也不是一個以拍天價著稱的公司，泓盛的客戶比較踏實(shí)，泓盛有自己的特色，這些客戶也是比較理智的。我相信今年春拍也應(yīng)該還是跟以前一樣，一直延續(xù)泓盛的理念。相信今年春拍應(yīng)該比去年的秋拍有一定的進(jìn)步。我認(rèn)為整個收藏品市場沒有那么悲觀，我是謹(jǐn)慎樂觀。
電子商務(wù)之“趙涌在線”
99藝術(shù)網(wǎng)： “趙涌在線”這個品牌運(yùn)營了二十多年，可不可以跟我們分享一下這么多年成功運(yùn)營的經(jīng)驗(yàn)？
趙涌：主要有兩點(diǎn)：一是“趙涌在線”跟傳統(tǒng)不同的是它一直在尋找一些突破，因?yàn)樵瓉硪矝]有一個頂部或目標(biāo)，也沒有壓力，在整個過程當(dāng)中都是比較放松地做，“趙涌在線”從以前傳統(tǒng)的線下銷售到2000年成為線上的一個B2C的品牌，到2006年成為介入物流和資金流的交易平臺，整體來看它的發(fā)展很健康。比如說2009年，我們交易量大概在五千多萬，2010年做到1.6億左右，去年應(yīng)該在3.7個億左右，整個發(fā)展是以100%以上的速度在發(fā)展，大家對現(xiàn)狀越來越喜歡，因?yàn)槟壳爸Ц逗驼麄€物流的發(fā)展在國內(nèi)越來越成熟。在6月中旬推出一個全新的版本，在設(shè)計(jì)上、功能上、體驗(yàn)度上和可操作性上會有很大的改善。
99藝術(shù)網(wǎng)：“趙涌在線”打造的線上的收藏交易平臺，有哪些優(yōu)勢？又會遇到哪些問題和挑戰(zhàn)？
趙涌：優(yōu)勢是在于線上群體比較大、年輕化，不論是新疆、西藏；大同、廣州，都可以通過我們的網(wǎng)絡(luò)平臺進(jìn)行交易，這種狀態(tài)在線下是沒有辦法做到的。我們線上可能有時有幾千人、上萬人同時競拍，而在中國可能沒有一個空間能容下這么多人，這個角度上就是受眾群很廣，時間上很足，為大家節(jié)省了差旅成本也節(jié)省了時間成本，這一大優(yōu)勢；第二大優(yōu)勢在于，目前互聯(lián)網(wǎng)整個宏觀環(huán)境越來越好，我們“趙涌在線”、京東、淘寶、亞馬遜、卓越，都在發(fā)展著一個宏觀的購物環(huán)境，從快遞到支付，為我們收藏行業(yè)朝著電子商務(wù)方向走鋪平了道路。收藏行業(yè)可能相對來說比較滯后一點(diǎn)，所以可能會晚四、五年，目前來說宏觀環(huán)境會越來越成熟。
講到一些挑戰(zhàn)和難度，應(yīng)該這么說，收藏頂級藝術(shù)品和高端藝術(shù)的人群還是有限的，這個有限的人群不一定合適于互聯(lián)網(wǎng)的交易。也就是五百人或者二千人的群體是不適合電子商務(wù)和網(wǎng)絡(luò)交易的，只有五十萬、五百萬、至少也是五萬這樣的群體才適合電子商務(wù)交易的模式。這種基礎(chǔ)上假如是幾百個人，可能現(xiàn)場交易、線下交易體驗(yàn)度更高一些。這些群體相互可以交流，電話打一下大家都能了解，因此對于頂級藝術(shù)品和收藏品，電子商務(wù)環(huán)境并不是很成熟，這塊會帶來一些挑戰(zhàn)。當(dāng)然第二就是物流，物流的發(fā)展也是在慢慢循序漸進(jìn)的過程當(dāng)中，很多物流只覆蓋上海、北京這些地區(qū)，對于藝術(shù)品來說，而上海、北京的畫廊與古玩城等很多，從這個角度來說可能做電子商務(wù)反而會碰到一些挑戰(zhàn)。反過來邊遠(yuǎn)地區(qū)可能更需要電子商務(wù)的支持，但是這方面物流還沒有跟上，目前的矛盾對物流的影響也是很大的。這兩個方面的障礙或者難度可能會對收藏品的電子商務(wù)形成挑戰(zhàn)。
99藝術(shù)網(wǎng)：那您說的這兩個問題，如何能有效地得到解決呢？
趙涌：我覺得物流是一個宏觀的環(huán)境，可能純靠我們目前來建立一個平臺，建立一種物流環(huán)境是不可能的，需要很大的資金來建立。我寄希望于專業(yè)的物流公司能越來越成熟。至于收藏群體，我估計(jì)頂級藝術(shù)品收藏群體還是有限的，目前像當(dāng)代藝術(shù)，或者高端的書畫、油畫雕塑推到網(wǎng)上交易，要有一個思想準(zhǔn)備，還有相當(dāng)長的時間可能只有投入難有產(chǎn)出。我是從97年開始做，一直做到06年，差不多有九年的時間一直在投入。電子商務(wù)投入成本以前可能低一點(diǎn)，現(xiàn)在越來越大。要打持久戰(zhàn)。
99藝術(shù)網(wǎng)：現(xiàn)在市場上贗品問題越來越多，“趙涌在線”所推出的在線專業(yè)鑒定如何來保證？
趙涌：這是一個品牌的問題，建立一個品牌，要有自己的專業(yè)團(tuán)隊(duì)，“趙涌在線”也是很謹(jǐn)慎的。目前每推出一個板塊都需要組建相當(dāng)強(qiáng)的專家團(tuán)隊(duì)，這個專家團(tuán)隊(duì)能夠?qū)灰走M(jìn)行保真，在這種狀態(tài)下我們才會拓展。所以我們最先從郵票開始，后來有金銀幣，我們也有一些明信片或者是拍一些專業(yè)的書，還有一些電話卡。我們一個板塊、一個板塊在拓展，這個過程當(dāng)中我們也確實(shí)是要保證在擁有專家團(tuán)隊(duì)、能夠確保交易的基礎(chǔ)上才會拓展板塊。
99藝術(shù)網(wǎng)：“趙涌在線”的主要客戶群體有哪些？
趙涌：首先，趙涌在線的客戶群體偏年輕化，從板塊看目前主要集中在郵票、錢幣這兩方面。從地區(qū)性看，主要是中國大陸。
99藝術(shù)網(wǎng)：國內(nèi)外客戶大概的比例是多少呢？
趙涌：國內(nèi)的客戶主要在95%左右，90%-95%都是在中國大陸。
99藝術(shù)網(wǎng)：還是由于錢幣、郵票藝術(shù)品種類所決定的客戶。
趙涌：對，跟收藏品種類非常有關(guān)系。
99藝術(shù)網(wǎng)：您對電子商務(wù)的發(fā)展前景如何看待？
趙涌：電子商務(wù)先會從資訊上發(fā)展，我認(rèn)為電子商務(wù)長線來說肯定是有前途的，年輕一代已經(jīng)把很多時間投入在線上，社交和交易的模式都在發(fā)展線上，產(chǎn)業(yè)在轉(zhuǎn)型，是大勢所趨。跟著目前宏觀環(huán)境走，慢慢隨著環(huán)境的成熟，我覺得也會有很多機(jī)構(gòu)、很多公司關(guān)心這一塊。
99藝術(shù)網(wǎng)：您有沒有想過把其他藝術(shù)品類型拍賣也打造成電子商務(wù)的形式？
趙涌：關(guān)鍵是必須符合整個基本點(diǎn)，我們的經(jīng)驗(yàn)是，假如群體不夠大、物流不夠發(fā)達(dá)，電子商務(wù)假如物流不發(fā)達(dá)成本也是非常高的，這個基礎(chǔ)上會線下更活躍，但是這種基礎(chǔ)上就會很難弄，假如不成熟去做的話，我會覺得反而不好。
99藝術(shù)網(wǎng)：您覺得其他那些藝術(shù)品類型，哪些有可能將來可以做電子商務(wù)。
趙涌：我覺得只要群體夠大，物流合適就可以發(fā)展電子商務(wù)。郵票、錢幣市場相對比較成熟一些，但也還是在發(fā)展過程中。
99藝術(shù)網(wǎng)：比如說像“趙涌在線”的線上交易，可能就是客戶進(jìn)來的門檻也相對容易一些。
趙涌：對，沒錯。
99藝術(shù)網(wǎng)：關(guān)于“趙涌在線”今后的發(fā)展方向及規(guī)劃是怎樣的？
趙涌：我們目前來說還是會比較專注于物流，收藏品的物流對我們始終是一個挑戰(zhàn)，我們也會有一些試探性的拓展。但是電子商務(wù)交易不是那么簡單，為什么我們看到淘寶、京東、一號店，真正國內(nèi)存在的平臺并不多？電子商務(wù)的交易完全是一個很專業(yè)的行業(yè)，不但涉及到平臺的建立，也涉及到數(shù)據(jù)的積累，尤其是整個后臺操作的過程當(dāng)中，需要一系列的系統(tǒng)配套。實(shí)際上這方面的挑戰(zhàn)還是挺多的，目前來說“趙涌在線”會在整個產(chǎn)品線上和整個后臺的完善性、完整性上進(jìn)行改善。同時對現(xiàn)有的產(chǎn)品進(jìn)行一些更替或者提高用戶的體驗(yàn)度，能夠加快一些速度。目前集中精力在準(zhǔn)備下一個月將推出的新平臺的測試和完善。希望大家看到我們的新平臺感覺到有一個質(zhì)的提高。
【編輯：李楊雷】
