(視頻/剪輯 楊化軍)
受訪者:黑國強(qiáng)(FINE ART ASIA創(chuàng)辦人)
采訪:張桂森
地點(diǎn):99藝術(shù)訪談室
99藝術(shù)網(wǎng):首先給我們介紹一下今年第七屆的陣容。
黑國強(qiáng):今年第七屆,我們在參展商的數(shù)目上已經(jīng)有很大的一個(gè)突破,一共是101家。
99藝術(shù)網(wǎng):去年應(yīng)該是80家嗎?
黑國強(qiáng):不到80,70家左右。當(dāng)然里邊也包括一些古今中外,東西方的參展商,加上一些非牟利的大學(xué)、香港的博物館,水墨畫的推廣團(tuán)體都有,這是我們這么多年以來都有合作的單位,一共加起來101家。數(shù)量上有突破、面積上也有突破。過去幾年我們整個(gè)場館都沒有完全用到,今年已經(jīng)用盡了,還不夠,已經(jīng)達(dá)到8000平方米展覽的面積。
99藝術(shù)網(wǎng):第一屆的時(shí)候多大?
黑國強(qiáng):在一個(gè)不同的場地,不到2000平方米,已經(jīng)翻的幾番。
99藝術(shù)網(wǎng):我們了解到成交額第一屆記錄是3500萬,到去年為止是3億了。
黑國強(qiáng):超過3億。
99藝術(shù)網(wǎng):總的成交額的一個(gè)變化,你們有沒有一些統(tǒng)計(jì),是在哪一個(gè)門類的增長比較凸顯?
黑國強(qiáng):過去一年到兩年來屆來說還是古董類的東西,很明顯07、08年金融風(fēng)暴,當(dāng)代藝術(shù)品方面是有一點(diǎn)滑落,同時(shí)馬上起到要承接作用的一個(gè)市場還是古董類的東西,很自然的。說實(shí)在,主要的買家還是來自中國,中國的買家最先投入資金的種類,他的興趣肯定是過去熟悉的東西,比如說書畫、陶瓷、玉器那一類的東西,這方面的市場條件還是沒有變,還有一定的增長。當(dāng)代的東西,隨著一些大師的作品、名家的作品,一些比較年輕的畫廊,年輕藝術(shù)家的作品,過去兩年是面對一些困難,我們今年的博覽會(huì)有一個(gè)變化,當(dāng)然我們堅(jiān)持有當(dāng)代種類的展出,但是當(dāng)代里面可以細(xì)分現(xiàn)代Modern跟當(dāng)代Contemporary,今年現(xiàn)代這一部分比去年多,有一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變。其實(shí)這些門類的東西過去兩年我們也很努力把他們邀請過來參加博覽會(huì),有一點(diǎn)效果,但是今年明顯的變化比較大。
99藝術(shù)網(wǎng):這一部分,現(xiàn)代增加這一部分是體現(xiàn)在國外的機(jī)構(gòu)還是國內(nèi)的機(jī)構(gòu)?
黑國強(qiáng):大部分基本來自于歐洲跟美國因?yàn)槲宜f的現(xiàn)代作品,很多都是西方的作品,其中有一些畫廊好像經(jīng)營趙無極或者是再近一點(diǎn)吳冠中那些油畫類的作品,就是其中一小部分而已,更多的真的是西方大師的東西,比如說畢加索,我覺得全世界的人類都很熟悉。還有一個(gè)雕塑的作品是羅丹的《沉思者》,這是不用介紹了,可能連小學(xué)生都知道這種作品,今年就會(huì)在我們博覽會(huì)上出現(xiàn),按照數(shù)目來說可能翻了好幾番,就是參加畫廊的數(shù)目。
99藝術(shù)網(wǎng):如果從總的來算,不分古董和當(dāng)代或者是現(xiàn)代的門類,國外的機(jī)構(gòu)和國內(nèi)的機(jī)構(gòu)比例是怎樣的?
黑國強(qiáng):亞洲部分大概占的40%左右,國外的大概占了60%,這方面看到市場的轉(zhuǎn)化,大家現(xiàn)在都看著東方。我跟一些國外的古董商朋友、畫廊朋友,還是對我們亞洲,特別是中國市場的期待度很大,雖然他們不了解,但是已經(jīng)很愿意正式地來到這個(gè)市場,展示他們的經(jīng)營理念。
99藝術(shù)網(wǎng):歐美的藏家在我們這個(gè)博覽會(huì)的購買力是怎樣的?
黑國強(qiáng):這方面每年的比例都差不多,沒有特別大的變化,從第一年、第二年,有50%以上來自于國內(nèi),歐美的可能占10%-15%左右,這個(gè)是數(shù)目比例上的不同。但是投入的資金,國內(nèi)的買家可能由當(dāng)時(shí)的50%,到去年有70%左右都是來自于國內(nèi)的資金,等于國內(nèi)收藏家、買家所收藏的東西越來越向高端進(jìn)化,投的資金也越來越多。
99藝術(shù)網(wǎng):像這七屆當(dāng)中應(yīng)該也經(jīng)歷了市場不同的變化,這七屆當(dāng)中遇到的一些問題,可以和大家分享的有哪些?
黑國強(qiáng):不僅我們是商業(yè)操作的博覽會(huì),面對最大的挑戰(zhàn)當(dāng)然是一個(gè)成本的上漲。
99藝術(shù)網(wǎng):租用場地嗎?
黑國強(qiáng):從租用場地、人工、運(yùn)輸?shù)缴尜Y金的投入增長都挺大的。博覽會(huì)事業(yè)不是馬上就能得利的一個(gè)事業(yè),我們也經(jīng)過賠錢、平衡,到稍微有點(diǎn)兒微利的階段,現(xiàn)在算是比較穩(wěn)定的發(fā)展。主要挑戰(zhàn),其實(shí)我也不覺得是特別嚴(yán)重的挑戰(zhàn),因?yàn)楹芏啾热缯f新加坡、馬來西亞那些博覽會(huì),其實(shí)背后都有政府的支持。所謂的支持不一定說一個(gè)贊助或者是金錢上的支持,但是從那個(gè)場地可能有優(yōu)惠,找贊助商是政府出面幫你找,這方面已經(jīng)是很大的,跟我們香港有很大的不同。其實(shí)內(nèi)地的博覽會(huì)方面比香港有優(yōu)勢,可能有地方政府的支持、場地的提供,還有是媒體的配合,政府都有一定的幫助。而這方面我可以說香港是零支持,一點(diǎn)都沒有。沒有這個(gè)制度、沒有這個(gè)做法,但是我以前參加過幾次國外的博覽會(huì),其實(shí)面對的問題也一樣,當(dāng)然它的發(fā)展速度可能要長一些、慢一些,好像歐洲荷蘭的那個(gè)歐洲經(jīng)典藝術(shù)博覽會(huì),它的模式跟我們很像,當(dāng)然我也要參考他們的做法,就是從一塊空地開始把整個(gè)周邊城市的地方都發(fā)展起來,就是靠這個(gè)藝術(shù)博覽會(huì),但是已經(jīng)經(jīng)歷了三十幾年的時(shí)間,所以比如說東南亞或者是國內(nèi)的博覽會(huì)舉辦了才幾年的時(shí)間,還很早,香港我們已經(jīng)發(fā)展的速度算是比較快。
99藝術(shù)網(wǎng):等于說在香港,藝術(shù)品交易沒有任何相關(guān)的政策支持?
黑國強(qiáng):幾乎沒有,過去我們的古董業(yè)、藝術(shù)品行業(yè)是比較低調(diào),沒有博覽會(huì)之前是比較低調(diào)的,很少有人知道到底這個(gè)行業(yè)里面每天發(fā)生什么事情,有什么交易,比如說去年還是今年有一個(gè)統(tǒng)計(jì)說,中國市場藝術(shù)品拍賣的金額已經(jīng)是世界第一,超過英國倫敦,這部分還沒有算古董業(yè)、畫廊業(yè)、博覽會(huì)里面的交易,有一個(gè)隱藏的數(shù)字還是很大、很驚人的。
所以我覺得香港的優(yōu)勢則是一個(gè)純粹的自由市場,只要你覺得這個(gè)地方能做生意,你有時(shí)間,有資源,馬上可以就去做,不管是開畫廊也好,拍賣也好,或者是去做博覽會(huì)也好,都是很自由、很開放的一個(gè)市場。
99藝術(shù)網(wǎng):你覺得你們博覽會(huì)的主要核心競爭力在哪里?
黑國強(qiáng):其實(shí)這個(gè)競爭力就是來自于香港本身,我干這個(gè)行業(yè)已經(jīng)二十幾年,從來都知道香港是其中很重要的一個(gè)藝術(shù)品交易中心。當(dāng)然幾十年前算是二十世紀(jì),中國書畫在當(dāng)時(shí)的香港買賣的角色很重要,還有很早香港有一些畫廊是經(jīng)營一些當(dāng)代藝術(shù)家的作品也有,特別是東南亞的一些也很多,印尼、越南、菲律賓、泰國等。香港很早就經(jīng)營,你把亞洲的藝術(shù)品推到國外去,因?yàn)楫?dāng)時(shí)的市場主要購買力還是來自于西方。它的優(yōu)勢就是這樣,面對世界,角色是一樣的,只是以前的角色主要是流向由東往西,現(xiàn)在就很明顯,由西往東。
99藝術(shù)網(wǎng):前段時(shí)間巴塞爾分店開到了香港,還有一些國外的畫廊像高古軒這樣級別的。
黑國強(qiáng):對。已經(jīng)貫徹了很多年,因?yàn)槲乙恢庇泻退麄兘佑|,他們已經(jīng)考慮大概起碼有四、五年的時(shí)間才決定來香港開畫廊。
99藝術(shù)網(wǎng):高古軒之前有考慮在北京,后來還是選擇了香港。
黑國強(qiáng):肯定是在北京、上海、香港之間的一個(gè)地方。陸陸續(xù)續(xù)還有這種畫廊會(huì)來香港開,不管大大小小的,當(dāng)然香港自己的困難就是租金成本很高,所以我覺得反而是一個(gè)很明顯的啟示。既然香港的成本是那么高,但是這個(gè)畫廊最后還是選擇到香港來看的話,肯定有它很大的一個(gè)好處,才會(huì)最后選擇回到香港開畫廊,等于Art巴塞爾,大家知道它沒有別的先例買別的博覽會(huì),我印象中這是頭一次,這是一個(gè)很大的突破跟轉(zhuǎn)變。很多同行覺得很驚奇,但是我覺得這是早晚的問題。因?yàn)檎褂[業(yè)自己也要尋找一個(gè)發(fā)展的空間,好像我以前參加過很多年博覽會(huì),已經(jīng)沒有辦下去了,這個(gè)市場要找一個(gè)出路,很自然的香港可以替補(bǔ)這個(gè)位置。
99藝術(shù)網(wǎng):FINE ART ASIA有沒有考慮要向內(nèi)地?cái)U(kuò)張的打算?
黑國強(qiáng):其實(shí)過去那么多年以來我們建立了一個(gè)基礎(chǔ),從博覽會(huì)的籌劃、定方案、主題的設(shè)計(jì)、場地的設(shè)計(jì)、主調(diào)的選擇、跟招商、市場推廣等等,我們都慢慢建立一個(gè)制度??梢哉f現(xiàn)在這個(gè)制度比較完備,有我們自己的一個(gè)特色。我是跟西方一些同樣的博覽會(huì)有參考、學(xué)習(xí),但是從概念或者到技術(shù)上都有一些自己的元素在里面,當(dāng)然我希望以后把中國方面的元素再加進(jìn)去。我其實(shí)從來沒有說過不會(huì)再尋求一個(gè)發(fā)展的機(jī)會(huì),只是當(dāng)時(shí)我在香港辦的時(shí)候,要看重一個(gè)好的時(shí)期、地方跟市場,我估計(jì)要是在國內(nèi)發(fā)展離不開北京、上海這兩個(gè)地方。
99藝術(shù)網(wǎng):您會(huì)優(yōu)先選擇哪里?
黑國強(qiáng):北京。北京不僅是政治,也是經(jīng)濟(jì)文化的中心。
99藝術(shù)網(wǎng):你認(rèn)為目前香港的一些博覽會(huì)的交易會(huì)比北京好多少?
黑國強(qiáng):很難說,這種交易,剛才我也提過很多是展覽之后的交易,我們還沒有計(jì)算進(jìn)去。上海本身已經(jīng)有很多不同類型的博覽會(huì),一年好幾個(gè),但是能做到一定的國際化還是有一定的難度,特別是國外的畫廊進(jìn)來,因?yàn)榭赡車业奈幕烧哂幸恍﹪?yán)格的要求,這方面可能我們主觀上很難去改變的,要等它慢慢去沉淀。其實(shí)這種意見過去幾年已經(jīng)聽過很多次,當(dāng)然其實(shí)以后應(yīng)該找一個(gè)總的長遠(yuǎn)發(fā)展的方向。北京要解決的問題很現(xiàn)實(shí),剛才采訪我?guī)缀踹t到,就是一些交通設(shè)施的配套、基礎(chǔ)建設(shè)的問題,一個(gè)很理想的場地北京暫時(shí)還沒有,不像香港,香港的特點(diǎn)就是免稅,人才、人流、資金、藝術(shù)品服務(wù)都沒有進(jìn)出的限制,沒有關(guān)稅、沒有增值稅、銷售稅,這方面連新加坡也追不上,因?yàn)樾录悠掠袖N售稅,進(jìn)出關(guān)有一些審查。當(dāng)然國內(nèi)還是有這方面的限制更明顯,香港則沒有,甚至比倫敦還有優(yōu)勢。倫敦的增值稅很厲害的,也是17%到40%,還有一些海關(guān)的手續(xù)。
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