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用相機(jī)攝取了三島由紀(jì)夫靈魂的人:細(xì)江英公

來源:色影無忌 作者:王江 2011-04-29

細(xì)江英公接受記者專訪  攝影/鄔樹楠

 

細(xì)江英公,鬼才也。用相機(jī)攝取了三島由紀(jì)夫靈魂的人,一生用攝影對(duì)日本的暗黑舞踏藝術(shù)做出了巨大的貢獻(xiàn),日本當(dāng)今最具國(guó)際影響力攝影師森山大道的老師。他在日本被看做國(guó)寶級(jí)的攝影大家。

 

以上這一切都是對(duì)細(xì)江英公的書面描述,直到他在這個(gè)春天來到北京之前,我們對(duì)他的印象也僅僅停留在了書面上。

 

細(xì)江英公翩翩而至,低調(diào)而又普通,普通到你會(huì)懷疑上邊的溢美之詞是否真的是在描述眼前這個(gè)和藹的老人。在隨后的幾次聊天中,細(xì)江的氣場(chǎng)逐漸顯露。通過他對(duì)評(píng)選工作的認(rèn)真;通過對(duì)自己球體二元論藝術(shù)觀的講解;通過對(duì)自己過去所為的堅(jiān)毅肯定,他的氣場(chǎng)和情緒逐漸感染了身邊的人。細(xì)江英公讓人記住的還有他的幽默和頑皮,在談話的時(shí)候他時(shí)而模仿老奶奶講故事時(shí)而又大聲的吟詩,讓人甚至對(duì)他產(chǎn)生鄰家老爺爺?shù)挠H切感。他是一個(gè)很容易交朋友的人,在采訪的間隙細(xì)江會(huì)興致勃勃的跟筆者聊起他所喜愛的海鷗雙反相機(jī)。

 

以上就是一個(gè)真實(shí)而又立體的細(xì)江英公,在這個(gè)草場(chǎng)地?cái)z影季期間他匆匆的來又匆匆的離開,給他的每一個(gè)粉絲留下一段溫暖的回憶。

 

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在展覽現(xiàn)場(chǎng)的細(xì)江英公陷入了沉思  攝影/王江

 

形式不是越新越好,一千年前的方法和現(xiàn)在的技術(shù)組合起來就是那個(gè)繪卷

 

記者:你是第一次來北京嗎?

 

細(xì)江英公:十年前就來過北京,已經(jīng)來過五次了。但是來這里(三影堂)是第一次。我跟中國(guó)的一些老年人的攝影團(tuán)體有一些交流。在日本也有一些老年人,通過攝影使自己的光影留住,好像使自己某一個(gè)人生的瞬間留住,這樣好像把自己的人生留在藝術(shù)當(dāng)中,所以說有很多這樣的交流活動(dòng)。

 

記者:在三影堂獎(jiǎng)的評(píng)選現(xiàn)場(chǎng)你說希望這次來中國(guó)能否發(fā)現(xiàn)新銳攝影師,通過評(píng)選你對(duì)中國(guó)的年輕攝影師有什么樣的總體印象?

 

細(xì)江英公:我看到的并不僅僅是年輕人,各個(gè)年齡層都有。有專業(yè)的也有業(yè)余的,都非常好,有很多人藝術(shù)上很有個(gè)性的。
記者:這次在三影堂推出了你的展覽,整個(gè)布置你感覺滿意嗎?

 

細(xì)江英公:我覺得非常好,展場(chǎng)也非常好。這邊的展場(chǎng)都很有特點(diǎn)。同樣這個(gè)系列的作品實(shí)際上在世界各地都展出過,我印象很深的是在意大利一個(gè)叫盧卡的小城里,畢加索也在那里住過。那個(gè)地方十五十六世紀(jì)的建筑都得到了很好的保留,展場(chǎng)也是完全意大利風(fēng)格的,有很多穹頂,還有穹頂壁畫等等。但是把這些東方風(fēng)格的作品放進(jìn)這樣一個(gè)場(chǎng)所中,西方和東方就用了一個(gè)非常親密的接觸,有一種非常融洽的融合。當(dāng)時(shí)很多的人都很感動(dòng),我自己拍了很多展場(chǎng)的照片,后來這些在各地展覽的現(xiàn)場(chǎng)照片還專門做過一次展覽。

 

記者:你本次在三影堂的展覽所采用的形式和你圖書所帶來的視覺沖擊力非常不一樣,我想問下你這次在作品的輸出和展示上有什么樣的考慮?

 

細(xì)江英公:我把它叫做繪卷,這是一個(gè)有連續(xù)性的故事,是按照這個(gè)去編排的。而且它的媒介用的是和紙,又用了最尖端的數(shù)字印刷技術(shù)。和紙是無酸性的,比相紙的保存性要搞很多。我的攝影有一個(gè)特點(diǎn)就是故事性很強(qiáng),所以我覺得用繪卷這種方式更合適。而且使用繪卷的方法即使30張照片也可以放在一個(gè)故事里邊,用一個(gè)手就可以提走,很輕很方便。當(dāng)然你把它們一張張的排起了也并不很容易。繪卷過去就是一個(gè)長(zhǎng)卷。大家可能知道日本最有名的《源氏物語》就是長(zhǎng)卷。它正好是在一千年以前,所以這個(gè)歷史要追溯到一千年前,而我的繪卷是用個(gè)今天最好的技術(shù)印刷的,照片也是現(xiàn)代的。所以形式不是越新越好,一千年前的方法和現(xiàn)在的技術(shù)組合起來就是那個(gè)繪卷。

細(xì)江英公在講座中介紹他的清里寫真藝術(shù)館  攝影/王江

 

如果國(guó)家能拿出一些稅收來搞年輕人的攝影評(píng)選多好啊!

 

記者:你現(xiàn)在擔(dān)任清里寫真藝術(shù)館的館長(zhǎng),這是一個(gè)什么性質(zhì)的藝術(shù)館呢?

 

細(xì)江英公:這個(gè)是在1995年左右開館的,現(xiàn)在已經(jīng)差不多15年以上了,一路經(jīng)營(yíng)下來,最主要的為了一些年輕攝影家的成長(zhǎng)。我們考慮做這樣的一個(gè)計(jì)劃,它主要的形式就是征集35歲以下的年輕攝影家的作品,我們會(huì)挑選很多優(yōu)秀的作品,這些作品我們都是不出售的。為什么不出售呢?因?yàn)楹芏嗄贻p人在剛剛成名或是成名之前作品總是不能得到很好的保存,我們通過這種形式讓他們的作品保存下來,也許五十年以后也許已經(jīng)成名的藝術(shù)家想看自己年輕時(shí)的作品的話我們就可以提供的。在映里的辦公室和三影堂的圖書館里有我們?nèi)ツ暾褂[的攝影集。

 

記者:你們收藏年輕藝術(shù)家作品的標(biāo)準(zhǔn)是什么?

 

細(xì)江英公:只要作品好就行,我們只看作品。

 

記者:這是由你來決定嗎?

 

細(xì)江英公:包括我在內(nèi)的,還有一些攝影家或者是攝影評(píng)論家,每年都會(huì)變,因?yàn)槲沂丘^長(zhǎng)所以每年都有我,但是我會(huì)選擇不同的人來參加這個(gè)評(píng)選,都是找那些跟我同代的老的攝影家讓他們來參加,他們都特別認(rèn)真地去選。

 

如果國(guó)家能拿出一些稅收來搞年輕人的攝影評(píng)選多好啊,等于全體國(guó)民都在支持這個(gè)事。中國(guó)政府如果能做,我覺得世界對(duì)中國(guó)都是刮目相看的。

展覽現(xiàn)場(chǎng)中的《薔薇刑》作品  攝影/王江

 

無論是拍攝的土方巽還是三島由紀(jì)夫我自己都是非常滿意的,當(dāng)時(shí)處于一種像極度燃燒般的投入去拍攝他們

 

記者:可以說改變你一生的事件就是當(dāng)年和三島由紀(jì)夫的合作,你們之間的合作是如何開始的呢?

 

細(xì)江英公:最一開始是給日本著名的舞蹈家土方巽拍攝一個(gè)攝影集,這個(gè)集子里邊有三島由紀(jì)夫?qū)懙囊粋€(gè)序言,三島看過我的照片以后就非常感動(dòng)。他就非常希望我能和他合作拍攝他的照片。三島由紀(jì)夫那時(shí)有一本叫《美的襲擊》的文論集,他希望我能給他拍照片并放到這個(gè)集子里邊去。我當(dāng)然非常高興能跟三島合作。我還記得三島由紀(jì)夫跟我說“我就是你的被攝體”這是作為一個(gè)攝影家來說是非常感動(dòng)的。一般來說我們是要去找模特的,但是這個(gè)表現(xiàn)的實(shí)際上是三島由紀(jì)夫,一個(gè)如此大的作家說我愿意做你的被攝體,我覺得是非常的榮幸,很惶恐的感覺。

 

細(xì)江英公作品

 

記者:時(shí)隔這么多年過去了,今天回頭看你當(dāng)年拍攝的三島由紀(jì)夫等作品仍然覺得是滿意的嗎?

 

細(xì)江英公:我回過頭來看,無論是拍攝的土方巽還是三島由紀(jì)夫我自己都是非常滿意的。我覺得確實(shí)是非常了不起的作品。無論過四五十年還是更久,這個(gè)作品是立得住的。對(duì)于我來說,當(dāng)時(shí)的想法是很簡(jiǎn)單的。但是確實(shí)處于一種像極度燃燒般的投入去拍攝他們。拍完以后這也不是傳統(tǒng)的肖像攝影,所以有人說難道這也可以稱為肖像攝影嗎?也有人覺得這種肖像太棒了,當(dāng)然是見仁見智。但是從我個(gè)人來說,這是非常棒的攝影,當(dāng)時(shí)是想拍攝人的另一面,在相當(dāng)?shù)某潭壬衔业哪康氖沁_(dá)到了。

 

記者:《薔薇刑》的中譯版本中有一句話是說“三島由紀(jì)夫完美的身體從不承認(rèn)肉體的衰退”你對(duì)這句話是如何理解的?

 

細(xì)江英公:三島由紀(jì)夫是1970年11月25日去世的。在他去世前的一個(gè)半月前在東京舉行了非常大型的三島由紀(jì)夫展。我的作品《薔薇刑》里的照片都放到兩三米那么大在展覽上展出。至于那句“我絕不容忍肉體的衰退”我當(dāng)時(shí)看了也很奇怪,人總會(huì)上年紀(jì)會(huì)衰退,他說不容忍是什么意思呢?如果要單純的解釋是他在身體還很健壯的時(shí)候就結(jié)束了自己的生命,就是他沒有容忍自己生命的衰退,這個(gè)不允許也許是指自己結(jié)束肉體的延續(xù),實(shí)際上他到底要說什么我也不知道,這個(gè)問題很難。

細(xì)江英公作品

 


【編輯:湯志圓】

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