彭鋒：什么樣的藝術(shù)家才能參與威尼斯雙年展

 （采訪 谷寧 拍攝/剪輯 凌晨）

【文字實(shí)錄】

      99藝術(shù)網(wǎng)：您剛才也介紹了關(guān)于味道的相關(guān)方面的闡釋，我們?cè)賮碚勔徽劷衲陞⒄沟乃囆g(shù)家，您在選擇藝術(shù)家的時(shí)候，一個(gè)首要的條件是什么？
 
      彭鋒：我有很多條件，第一個(gè)就是參展藝術(shù)家必須是從來沒有去過威尼斯參加過任何形式的雙年展。我想讓更多的中國藝術(shù)家都有機(jī)會(huì)去威尼斯，因?yàn)橹袊漠?dāng)代藝術(shù)跟世界上任何的國家都不同，中國的優(yōu)秀藝術(shù)家實(shí)在太多了，我不希望這樣的機(jī)會(huì)被極少數(shù)的藝術(shù)家壟斷，當(dāng)然不能用壟斷這個(gè)詞，這個(gè)詞用得太過頭了。我希望用自己的話來說，我是平等主義者，我希望藝術(shù)家都有機(jī)會(huì)去威尼斯展示一下自己的作品，所以我第一條就是不能有以前參加過威尼斯雙年展的藝術(shù)家。
 
      第二、最好是能夠體現(xiàn)多樣性，年齡上老、中、青都要有，性別上男女都要有，至少有一個(gè)男藝術(shù)家或者至少有一個(gè)女藝術(shù)家，不能全是男的或者全是女的。我在選藝術(shù)家的時(shí)候，我考慮的不是藝術(shù)家的名氣而是藝術(shù)家的能力和他相關(guān)的作品，因?yàn)槲覄偛胖v了威尼斯對(duì)于我來說不是榮譽(yù)而是任務(wù)，我想對(duì)于其他的藝術(shù)家來說也不是榮譽(yù)，是任務(wù)，他必須要完成這個(gè)任務(wù)。所以我選藝術(shù)家，不是看藝術(shù)家究竟是一線的、二線的還是三線的，沒有這個(gè)概念之分，我覺得有一些做畫廊的人可能考慮這方面比較多。我考慮的是藝術(shù)家的方案是否可行，因?yàn)槲疫@次所有參展的藝術(shù)家，我對(duì)他們是感到非常感激和抱歉的，因?yàn)槭俏艺?qǐng)他們來工作，對(duì)他們來說相當(dāng)于命題作文。因?yàn)椴皇俏疫x他們的作品，而是我選這個(gè)人來做這件作品。所以，所有的作品都是圍繞威尼斯雙年展中國館的主題來創(chuàng)作的，都是新作品，沒有一件是已經(jīng)做好的，藝術(shù)家們付出了極大的辛苦來完成這個(gè)任務(wù)，非常不容易，我非常敬佩他們的努力，為了中國館有一個(gè)好的效果，大家都非常敬業(yè)。
 
      第三、藝術(shù)家是否做過相關(guān)的作品，有沒有這樣的一個(gè)經(jīng)歷。他對(duì)這些味道是否有體會(huì)，他如果沒有體會(huì)的話，做的作品可能比較外在，相反他的作品就會(huì)比較深入一點(diǎn)。我透露一點(diǎn)，我找的藝術(shù)家超過二三十個(gè)人，不僅僅是大家現(xiàn)在看到的這幾個(gè)藝術(shù)家，因?yàn)槲乙紤]藝術(shù)家的方案是否合適，是否能夠?qū)崿F(xiàn)，實(shí)現(xiàn)起來有沒有技術(shù)上的難度，這些我都要考慮的。很多藝術(shù)家都非常有能力，作品創(chuàng)意也非常好，但是最后為什么沒有參加到中國館的創(chuàng)作隊(duì)伍里面來？原因是多方面的，有一些是藝術(shù)家的方案技術(shù)要求太高、有些作品太大了運(yùn)不過去。我最后選擇五個(gè)比較合適的藝術(shù)家，我不敢說是最合適的，因?yàn)檫€有很多的藝術(shù)家我還沒有接觸，但是我覺得從他們的創(chuàng)作態(tài)度、他們最后作品所呈現(xiàn)的樣子來看，我覺得是非常合適的五位藝術(shù)家。
 
      99藝術(shù)網(wǎng)：因?yàn)橥崴闺p年展還是被眾多的藝術(shù)家給予了很高的期望，可能大家覺得您選的這些藝術(shù)家不是太合適，您怎么看待這樣外界的這種非議呢？
 
      彭鋒：我覺得對(duì)于人的評(píng)價(jià)，最后還是要看作品?，F(xiàn)在已經(jīng)有人評(píng)價(jià)說威尼斯雙年展為什么選彭鋒，這個(gè)人是干什么的搞不清楚，選的藝術(shù)家好像也都不行。我覺得這不是一種對(duì)待藝術(shù)的嚴(yán)肅態(tài)度，因?yàn)槲抑朗裁唇兴囆g(shù)批評(píng)，這個(gè)藝術(shù)批評(píng)是真正的行家的藝術(shù)批評(píng)，而不是一般的道聽途說和業(yè)余愛好者的議論。我覺得首先要有一個(gè)職業(yè)化的圈子，我們?cè)诎l(fā)表評(píng)論的時(shí)候要有根據(jù)。因?yàn)榈侥壳盀橹梗业姆桨笗簳r(shí)不能公布，他們根本也不知道我做的是什么東西，他們?cè)趺茨軌蛟u(píng)價(jià)這個(gè)東西好還是不好呢？我們說一個(gè)藝術(shù)家做得好不好，不僅要看他的作品，而且要了解他的創(chuàng)作意圖。我不認(rèn)為一個(gè)藝術(shù)家，比如說我們給他貼了一個(gè)標(biāo)簽，說這個(gè)是好的藝術(shù)家，他做的作品就永遠(yuǎn)是好的。我不認(rèn)為一個(gè)藝術(shù)家以前做得作品不那么好，他就永遠(yuǎn)做不出好作品。我覺得一切都要讓事實(shí)說話，我們得看藝術(shù)家能夠創(chuàng)作出什么樣的作品。
 
      我剛才說非常尊敬這些藝術(shù)家，原因是什么？他們的工作態(tài)度、他們的創(chuàng)作熱情，我覺得他們已經(jīng)付出了120%的努力在完成這個(gè)任務(wù)，因?yàn)槲覀儧]有多少時(shí)間了，從定下來讓我做策展人，我再去找藝術(shù)家確定這個(gè)方案，最后再做。其實(shí)講老實(shí)話，肯定有很多人說彭鋒做了威尼斯策展人，肯定很多人求我。而其實(shí)是我求藝術(shù)家來創(chuàng)作的，我求他們來做這個(gè)事。我們來共同創(chuàng)作一件作品，現(xiàn)在有一些人對(duì)藝術(shù)家說三道四，其實(shí)我很不以為然，我覺得這種態(tài)度不嚴(yán)肅，不是我理想當(dāng)中的那個(gè)理想的批評(píng)家。而且我認(rèn)為中國當(dāng)代藝術(shù)界需要更多的是合作，而不是相互拆臺(tái)。
 
      99藝術(shù)網(wǎng)：是不是也包括對(duì)您個(gè)人的否定，您是一種什么樣的心態(tài)？
 
      彭鋒：其實(shí)對(duì)我個(gè)人的否定一點(diǎn)不在乎，因?yàn)槲冶緛砭筒皇沁@個(gè)圈子里面的，我本來是做藝術(shù)理論的。不是說我做了威尼斯雙年展就是什么了不起的策展人，我是北大的一個(gè)老師，我的本職工作在大學(xué)教書。
 
      99藝術(shù)網(wǎng)：其實(shí)讓大家給予了它一個(gè)很高的光環(huán)，這是一個(gè)“鍍金”的過程，都會(huì)這么認(rèn)為。
 
      彭鋒：所以我要針對(duì)具體問題具體分析，對(duì)于他們來說也許是一個(gè)“鍍金”的過程，對(duì)于我來說就是我?guī)臀幕客瓿闪艘粋€(gè)任何人來做都會(huì)被挨罵的任務(wù)。我相信找我來做是非議最少的，因?yàn)槲冶旧砭筒皇沁@個(gè)圈子里面的，我從剛開始做準(zhǔn)備、做調(diào)查研究，包括我最后選這個(gè)題目都是非常有根據(jù)的，我為什么選這個(gè)東西，我是以理性來完成這個(gè)任務(wù)，我做這個(gè)工作一定是做好充分的理論上的準(zhǔn)備之后才會(huì)做的，不然我做它干什么，是丟人去了。所以，我在這個(gè)方面是不擔(dān)心別人對(duì)我的非議。
 
      99藝術(shù)網(wǎng)：看來您也是有一個(gè)好的心態(tài)。我們?cè)倩剡^來說藝術(shù)家的一些作品，您覺得現(xiàn)在藝術(shù)家所提交的作品能否代表中國當(dāng)代藝術(shù)這樣一個(gè)先鋒，向世界展現(xiàn)出來我們當(dāng)代藝術(shù)的一個(gè)水平呢？
 
      彭鋒：我一點(diǎn)不認(rèn)為他們叫做代表先鋒，為什么呢？因?yàn)槿绻麖氖澜绠?dāng)代藝術(shù)來講，全世界藝術(shù)家今天都在東張西望，沒有方向，不知道該往哪個(gè)方向走，中國當(dāng)代藝術(shù)更是這樣的，中國當(dāng)代藝術(shù)五花八門、各顯神通，沒有一條主航道，大家鉚勁跑，看誰跑到最前面，都在探索。所以，我不認(rèn)為它就一定代表一個(gè)方向，但是我可以這么說，威尼斯雙年展到今天，我剛才講的當(dāng)代藝術(shù)的處境下，由于整個(gè)當(dāng)代藝術(shù)沒有了方向，所以很難說威尼斯雙年展就代表了什么方向，我不認(rèn)為它就一定會(huì)代表什么方向。威尼斯雙年展是一個(gè)每年可能立一個(gè)主題，圍繞這個(gè)主題來進(jìn)行創(chuàng)作，中國館是一個(gè)主題，按照這個(gè)主題來創(chuàng)作，但并不等于最適合這個(gè)主題的藝術(shù)家在其他方面也會(huì)獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷，我覺得這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過去了。今天是一個(gè)平面的、多元化的時(shí)代，每個(gè)藝術(shù)家都可以找到一條路子成為優(yōu)秀的藝術(shù)家，當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)沒有了方向。

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