朱焯信：澳門(mén)當(dāng)代藝術(shù)“買(mǎi)”與“賣(mài)”市場(chǎng)不同步

朱焯信：澳門(mén)當(dāng)代藝術(shù)“買(mǎi)”與“賣(mài)”市場(chǎng)不同步

(澳門(mén)全藝社負(fù)責(zé)人朱焯信)

觀點(diǎn)速寫(xiě)

澳門(mén)那邊跟內(nèi)地的情況很不一樣，因?yàn)榘拈T(mén)傳統(tǒng)藝術(shù)買(mǎi)賣(mài)主要都是那些古董比較多，當(dāng)代藝術(shù)那一塊的市場(chǎng)發(fā)展起步很晚，到現(xiàn)在還是在一個(gè)很初期的發(fā)展期。內(nèi)陸市場(chǎng)現(xiàn)在則是一個(gè)穩(wěn)固期，之前很長(zhǎng)一段時(shí)間是一個(gè)爆發(fā)期，可是到了一定時(shí)候，大家知道那個(gè)市場(chǎng)是沖一段要停頓一下，再重新整頓，包括整個(gè)市場(chǎng)的運(yùn)作機(jī)制。如果你要做一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展，不是一個(gè)很短期的投資來(lái)看，可能是整個(gè)市場(chǎng)要慢慢向一個(gè)比較健康的風(fēng)氣的方向出發(fā)。我覺(jué)得金融危機(jī)，其實(shí)算是一個(gè)蠻好的機(jī)會(huì)，讓大家重新再看看藝術(shù)市場(chǎng)該怎么發(fā)展，投資的方向怎么樣，也包括藝術(shù)家自己本身要向哪個(gè)方向發(fā)展，也是一個(gè)整體。

99藝術(shù)網(wǎng)：澳門(mén)的當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)是比較初期的，而全藝社是一個(gè)非營(yíng)利性的機(jī)構(gòu)，但有時(shí)也會(huì)面對(duì)藏家，您遇到的藏家當(dāng)中，他們對(duì)澳門(mén)當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)是否存在著一些困惑?

朱焯信：我主要接觸的都是一些港、澳那邊的收藏家比較多，我覺(jué)得他們面對(duì)的問(wèn)題都是買(mǎi)的市場(chǎng)在那邊發(fā)展得很快，可是同一時(shí)間內(nèi)，賣(mài)的市場(chǎng)卻跟不上, 不同步。

舉一個(gè)例子來(lái)說(shuō)，比如說(shuō)一個(gè)健康的商品市場(chǎng)，你買(mǎi)一個(gè)房子可以很高的買(mǎi)，也可以很高的價(jià)錢(qián)去賣(mài)，一定有一個(gè)供求關(guān)系的。兩個(gè)是有點(diǎn)兒平行的，你不斷地在買(mǎi)的方面價(jià)錢(qián)越走越快，同時(shí)求的不成比例，市場(chǎng)不健康，也有點(diǎn)兒泡沫就不行。所以我還是相信收藏家現(xiàn)在面對(duì)最大的問(wèn)題，不是他們不愿意買(mǎi)，也不是他們沒(méi)有那個(gè)實(shí)力。當(dāng)然每一個(gè)買(mǎi)家、藏家不一樣，有一些純粹是個(gè)人的喜好，我喜歡就覺(jué)得那個(gè)價(jià)錢(qián)可以就買(mǎi);有一些純粹是當(dāng)做一個(gè)基金的出入，因?yàn)榉孔淤I(mǎi)了，車也買(mǎi)了，還可以買(mǎi)什么?還是那個(gè)問(wèn)題，就是你能買(mǎi)的話，最主要的是他能看到，他不一定要賣(mài)，可是他要見(jiàn)到有一個(gè)賣(mài)的市場(chǎng)，兩個(gè)是比較同步發(fā)展的，對(duì)他們來(lái)講這個(gè)比較有信心，不是說(shuō)一定要賣(mài)，但是要能夠見(jiàn)到那個(gè)健康市場(chǎng)的發(fā)展。

99藝術(shù)網(wǎng)：當(dāng)?shù)厣钏礁叩脑?，藏家也是比較有實(shí)力的才對(duì)，是因?yàn)榘拈T(mén)忽略掉了當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展還是因?yàn)楫?dāng)?shù)氐拇_先天性的沒(méi)有這么一個(gè)氛圍?

朱焯信：主要還是藝術(shù)品買(mǎi)賣(mài)的那個(gè)市場(chǎng)氛圍還沒(méi)有建立起來(lái)。你說(shuō)他們消費(fèi)能力高，高消費(fèi)的東西可以賣(mài)很貴?？墒窃诟郯囊灿幸粋€(gè)特點(diǎn)，就是資訊流通性跟人員流動(dòng)性很高，有基金，有實(shí)力不一定在澳門(mén)去買(mǎi)，他在香港，或者去臺(tái)灣、去北京、上海，這太容易了，太方便了，所以他能選擇的，能挑的東西就多。

99藝術(shù)網(wǎng)：澳門(mén)當(dāng)?shù)氐乃囆g(shù)家偏少?

朱焯信：對(duì)!藝術(shù)家偏少，我們?nèi)丝谝埠苌伲挥?0多萬(wàn)。50多萬(wàn)里邊有近五分之一是青少年、學(xué)生，近五分之一是長(zhǎng)者，真正在社會(huì)上工作的只有約30多萬(wàn)，望京也不止30萬(wàn)人口。

99藝術(shù)網(wǎng)：藝術(shù)教育這一塊會(huì)培養(yǎng)藝術(shù)家，澳門(mén)的學(xué)院教育有沒(méi)有及時(shí)趕上?

朱焯信：趕上可能有，可是還是很慢，因?yàn)樗囆g(shù)學(xué)校沒(méi)有自己的師資，教學(xué)的狀態(tài)跟內(nèi)地差很遠(yuǎn)，他們靠的是什么?比如跟中央美院，跟臺(tái)灣的大學(xué)教師合作，要靠外來(lái)的老師過(guò)來(lái)教，把水平慢慢提高，現(xiàn)在還是慢慢從這個(gè)方向走。

99藝術(shù)網(wǎng)：澳門(mén)的藝術(shù)家除了面對(duì)畫(huà)廊，會(huì)有自己的藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人嗎?

朱焯信：在澳門(mén)那邊，中間的經(jīng)紀(jì)人很少，要是有的話也是經(jīng)驗(yàn)不夠。還是回到老問(wèn)題，在澳門(mén)的那個(gè)行業(yè)，還是處于一個(gè)初期的階段，藝術(shù)家面對(duì)的情況是有點(diǎn)兒尷尬的，實(shí)際上面對(duì)很大的問(wèn)題，很多藝術(shù)家還不是全職，還是要靠其它的職業(yè)維持生計(jì)。有時(shí)候有一些買(mǎi)家或者經(jīng)紀(jì)人過(guò)來(lái)找藝術(shù)品的時(shí)候，給了一個(gè)定單要藝術(shù)家一批作品，藝術(shù)家自己抽不出時(shí)間來(lái)接這個(gè)單子。反過(guò)來(lái)藝術(shù)家要是把工作辭掉，專心做創(chuàng)作，可能做完以后又沒(méi)有下一單，所以他還是在中間徘徊。畢竟在內(nèi)陸的生活可能比較簡(jiǎn)單一點(diǎn)，或者生活水平可能低一點(diǎn)，可是在港澳那些地方不可能，生活水平太高，一定要有一個(gè)比較穩(wěn)定的收入才能過(guò)正常的日子。

99藝術(shù)網(wǎng)：據(jù)您了解，在大陸要銷售當(dāng)代藝術(shù)作品，藏家通過(guò)藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人(收藏顧問(wèn))購(gòu)買(mǎi)藝術(shù)品的情況多嗎?

朱焯信：我們目前的情況還是在做推廣的工作比較多，在我們計(jì)劃以內(nèi)，要3到5年的時(shí)間才能慢慢地進(jìn)入那個(gè)狀況，所以現(xiàn)在那個(gè)時(shí)間還沒(méi)有到那個(gè)位置，我覺(jué)得還沒(méi)有到。

99藝術(shù)網(wǎng)：全藝社下半年還會(huì)參加臺(tái)北和上海的博覽會(huì)?

朱焯信：上海的是9月初，而臺(tái)灣方面, 我們?nèi)ツ甑谝淮稳ヅ_(tái)北參加的反映還算是不錯(cuò)，可能跟我們的畫(huà)風(fēng)，藝術(shù)家作品的風(fēng)格和價(jià)錢(qián)都是臺(tái)灣比較可以接受可能跟的。我們的藝術(shù)家作品商業(yè)成份相對(duì)比較低，比如說(shuō)人文類的創(chuàng)作比較多，從人文方面來(lái)講，臺(tái)灣的藝術(shù)喜好者的愛(ài)好比較接近，價(jià)格比較合適。相對(duì)來(lái)說(shuō)，在臺(tái)北，對(duì)我們來(lái)說(shuō)是比較容易一點(diǎn)的。

99藝術(shù)網(wǎng)：您接觸的那邊的藏家中，私人藏家和收藏投資者各是怎樣的比例?

朱焯信：我們接觸到的是兩個(gè)市場(chǎng)都有，他們有很多私人的基金和私人公司成立的基金。好像他們買(mǎi)的藝術(shù)品可以免稅還是減稅什么的，所以一般很多公司都會(huì)有收藏藝術(shù)品的部分。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，私人收藏的市場(chǎng)，我們覺(jué)得也挺驚訝的。他們有的只是一般的家庭，去參觀博覽會(huì)，覺(jué)得喜歡就買(mǎi)，大家可能就沒(méi)有想到投資不投資，就是自己買(mǎi)，也不算是收藏。我們遇到的好幾個(gè)買(mǎi)家，他們都說(shuō)來(lái)博覽會(huì)消費(fèi)，自己有一個(gè)預(yù)算，今年一個(gè)買(mǎi)藝術(shù)品的預(yù)算超過(guò)這個(gè)就不買(mǎi);在這個(gè)預(yù)算以內(nèi)的，看到喜歡的就會(huì)買(mǎi)，我覺(jué)得好像在香港、澳門(mén)跟內(nèi)地也沒(méi)有看到這種氛圍。

99藝術(shù)網(wǎng)：全藝社下一步有沒(méi)有打算參加?xùn)|南亞的一些活動(dòng)?

朱焯信：9月份去完上海以后，10月底去馬來(lái)西亞，參加吉隆坡的國(guó)際博覽會(huì)，也算是一個(gè)嘗試，就是試試看他們的市場(chǎng)怎么樣，買(mǎi)家喜歡什么，可能整個(gè)下一年的計(jì)劃會(huì)比較好，吉隆坡的博覽會(huì)以前也沒(méi)有去過(guò)。

99藝術(shù)網(wǎng)：您覺(jué)得在內(nèi)地，就您遇到的一些藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人都是專業(yè)的藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人嗎?

朱焯信：若與歐美、香港等地相比, 我在內(nèi)地遇到都是較為一般的, 主要是對(duì)內(nèi)地情況認(rèn)識(shí)不深。

99藝術(shù)網(wǎng)：因?yàn)樯蟼€(gè)世紀(jì)九十年代那會(huì)兒還沒(méi)有策展人的概念，那我們的批評(píng)家沒(méi)有辦法，自己只能頂上去，他變?yōu)椴哒谷耍髞?lái)慢慢的有一些年輕人或去外面留學(xué)，學(xué)了專門(mén)的策展專業(yè)，回來(lái)就可以是一個(gè)專業(yè)策展人的身份。而這幾年市場(chǎng)的發(fā)展，藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人在當(dāng)代藝術(shù)中算是比較新的角色，我們想請(qǐng)教看看，專業(yè)的藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人多不多?您覺(jué)得將來(lái)澳門(mén)也好，大陸也好，有沒(méi)有可能出現(xiàn)專業(yè)藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人，或者成立一個(gè)專業(yè)的經(jīng)紀(jì)人公司?

朱焯信：公司我不敢講。當(dāng)代藝術(shù)這個(gè)體制的圈子里邊肯定要越來(lái)越專業(yè)，肯定是要向?qū)I(yè)化的方向發(fā)展，現(xiàn)在的情況是發(fā)展的時(shí)間還是短。專門(mén)去學(xué)某個(gè)專業(yè)都是近幾年的事情，需要一段時(shí)間積累經(jīng)驗(yàn)，慢慢成長(zhǎng)。外國(guó)就很不一樣，它是上百年下來(lái)，從爺爺輩那一代就開(kāi)始了。

99藝術(shù)網(wǎng)：是不是像歐美的畫(huà)廊，畫(huà)廊直接跟藝術(shù)家面對(duì)面，藝術(shù)家跟藏家是沒(méi)有見(jiàn)面的，由畫(huà)廊來(lái)面對(duì)藏家，中間的藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人的角色是挺少的，更多的是收藏家的藝術(shù)顧問(wèn)?

朱焯信：他們的制度不一樣，但我看也不完全是這樣的，其實(shí)現(xiàn)在聯(lián)系很容易，Email什么的，藝術(shù)家平常也是一個(gè)普通人，他跟其他人要溝通，要聯(lián)系是很方便的，跟以前真的不一樣?？墒俏铱催€是他們尊重那個(gè)制度，不是不讓你跟藏家、買(mǎi)家認(rèn)識(shí)什么的，那個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)建立了很長(zhǎng)的一段時(shí)間，已經(jīng)是比較成熟的了，藝術(shù)家本身就不會(huì)理太多其它的事情，大家都尊重整個(gè)市場(chǎng)的游戲規(guī)則。

99藝術(shù)網(wǎng)：有時(shí)收藏家不是很專業(yè)，他就需要一個(gè)顧問(wèn)，經(jīng)紀(jì)人的這個(gè)角色，來(lái)告訴他應(yīng)該選擇怎樣的作品更理想?

朱焯信：其實(shí)歐美，就算是香港、新加坡也很多，不一定開(kāi)畫(huà)廊，可是他也是專業(yè)，主要做藝術(shù)顧問(wèn)，就跟中間人差不多;也不一定只做藝術(shù)買(mǎi)賣(mài)，有的時(shí)候是更廣一點(diǎn)的，可能是幫你去想，有一些是怎么樣去投資在藝術(shù)這一塊，有一些是在整個(gè)家庭裝潢里邊，怎么樣去購(gòu)買(mǎi)一些藝術(shù)品跟家具，也可以買(mǎi)一些古董的家具，買(mǎi)一個(gè)花瓶也是藝術(shù)品，這些都比較全面一點(diǎn)。

很多都是比較有經(jīng)驗(yàn)的藝術(shù)顧問(wèn)會(huì)幫助那些集團(tuán)，比如一個(gè)集團(tuán)要在那邊開(kāi)發(fā)一個(gè)新的酒店，多少個(gè)房間，有多少個(gè)餐廳，要什么樣的藝術(shù)品、家具什么的，他就幫助他去找不同的東西放進(jìn)去，那些做得還是蠻不錯(cuò)的，在國(guó)內(nèi)好像比較少見(jiàn)，畫(huà)廊這一塊好像比較多。

99藝術(shù)網(wǎng)：您預(yù)期澳門(mén)會(huì)在未來(lái)幾年的周期內(nèi)，形成一個(gè)理想的當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)?

朱焯信：我們差不多是在澳門(mén)辦三年了，我自己希望是五年之內(nèi)，我看五年應(yīng)該差不多，要是不行的話就不干了(笑)。

【編輯：singer】