繪畫的形式語言的探索者——中國美術(shù)學(xué)院教授蔣躍先生訪談
采訪對象：中國美術(shù)學(xué)院教授、研究創(chuàng)作處副處長、碩士生導(dǎo)師蔣躍(以下簡稱蔣)
采訪人：馮春術(shù) 中國美術(shù)學(xué)院美術(shù)史論系碩士生(以下簡稱馮)
整理：李秀文
時間：2007年1月9日下午
地點(diǎn)：蔣躍工作室
馮：蔣老師，我在《中國花鳥畫》上看到過您的一些花鳥畫作品，您學(xué)過中國畫嗎?
蔣：我的專業(yè)是水彩畫，但對中國畫非常感興趣。早年學(xué)畫是從中國畫入手的，我的水彩畫吸收了中國畫的很多營養(yǎng)。我對花鳥畫情有獨(dú)鐘，因?yàn)榛B畫能夠陶冶性情，有中國文化很深的積淀，我自信我的花鳥畫畫得還不算差。而且我覺得所學(xué)的知識都用上了：把中國畫、水彩畫、油畫的界限都打通。我現(xiàn)在中國美院開設(shè)一門課程叫《繪畫構(gòu)圖學(xué)》，我覺得我把握得最好的是繪畫形式語言這一塊。 最近，我寫一本新書叫《繪畫形式語言研究》，基本上完成了，有700多幅圖，10萬字左右，準(zhǔn)備申報(bào)國家級課題。因?yàn)槔L畫構(gòu)圖是形式語言中的一部分，我們以前在討論構(gòu)圖、色彩的時候，都是單單為講構(gòu)圖、講色彩而為之，很少把它們作為形式語言來研究。
當(dāng)很多知識融會貫通以后，會發(fā)現(xiàn)其中的基本元素非常重要。比如中國的漢字盡管非常復(fù)雜，但基本的筆畫卻都一樣：“永”字八法，八個筆畫。英文有很多的詞匯，都是由二十六個字母構(gòu)成。對繪畫藝術(shù)來說，不管什么風(fēng)格，什么類型，不管什么畫種，什么材質(zhì)，不管中國人還是外國人，都逃不開一些基本的元素，如：點(diǎn)、線、面、色、形、體，這些形式語言的變化，還有對稱、和諧、對比、呼應(yīng)、節(jié)奏等等構(gòu)成了豐富多彩的美學(xué)規(guī)律和繪畫風(fēng)格。我們?nèi)绻軌蚴炀氝\(yùn)用的話，作品就非常好看了。無論是現(xiàn)代畫派的還是傳統(tǒng)畫派，都會煥發(fā)出新的光彩來的，所以繪畫藝術(shù)的實(shí)踐，我想這是最本質(zhì)的。而各大美術(shù)學(xué)院開類似的課程并不多，也許大家內(nèi)心可能都知道，但能夠把它當(dāng)成學(xué)術(shù)研究、舉一反三的、有效的、有規(guī)律的來運(yùn)用，好像還很少。
馮：對形式語言的系統(tǒng)研究在中國美術(shù)界還不多。
蔣：對!我這幾年在中國美術(shù)學(xué)院研究創(chuàng)作處任職，十分繁忙，只有在空下來的時候整理整理自己對形式語言的一些思索。這些年我文章寫得比較多，大概每年要寫二十來萬字。我剛剛完成一個省部級課題，叫《東西方文化的交匯——中國當(dāng)代水彩畫研究》，最近將由中國輕工業(yè)出版社出版。
馮：這正好切合您的研究范圍，您是畫水彩的，與中國畫結(jié)合起來，達(dá)到了中西融合。
蔣：的確。現(xiàn)在講油畫的民族化，其實(shí)中國畫、西洋畫是截然不同的兩個畫種，一味強(qiáng)調(diào)民族化，有很多東西都比較牽強(qiáng)，有的時候很難把它融合在一個畫種里。
馮：像很多學(xué)油畫的人，他的第一口奶吃的是西方的，想跟中國的民族的東西融合的時候，會有很大的障礙，難以跨越，它跟水彩還不一樣。
蔣：你的看法是對的，我們在講融合的時候是自然的融合，我覺得它不應(yīng)該是生搬硬套。比如說，油畫作品在上面畫幾條線就是代表民族形式，問題其實(shí)不是這樣簡單。民族的東西是與生俱來的，它在一個國家的、傳統(tǒng)的文化背景下成長起來，這種東西是非常強(qiáng)大的，你要想把它推翻掉也不太可能。就像我們學(xué)習(xí)語言一樣，你一會兒用漢語，一會兒用英語，兩個東西放在一起是要起沖突的。因?yàn)樗鼈兊恼Z法規(guī)則不一樣，使用習(xí)慣也不一樣，文化背景也不一樣，放進(jìn)去會不倫不類、有怪胎的感覺。所以，這個融合不是一個簡單的概念，但是水彩畫和中國畫可以融合，因?yàn)橛幸粋€本質(zhì)的條件，它們所使用的媒介都是水。從物理性上看，中國畫的水和水彩畫的水完全一樣。從哲學(xué)性上看，古希臘、古羅馬哲人對水有很精辟的論述，中國古人、中國哲人對水也有獨(dú)到的見解。所以從這兩個角度理解，水，是相通的。水彩畫在水的作用之下，它的浪漫性，抒情性，以及它表現(xiàn)事物的真實(shí)性，都可以在畫面上得到體現(xiàn)。東西方文化在這個地方交匯，在這個地方撞擊，也是這個地方產(chǎn)生浪花，所以我認(rèn)為它是一個非常精彩的畫種。
開始的時候我并不喜歡水彩畫，只是領(lǐng)導(dǎo)安排我教水彩畫才開始研究它的。但是一旦接觸了以后，發(fā)現(xiàn)水彩畫的空間很大。中國人，包括世界范圍對這個畫種的認(rèn)識、發(fā)掘，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到應(yīng)有的深度，就是說它本身的潛力還是巨大的。一直以來，水彩畫只是作為創(chuàng)作前的小稿子，或者是小品性的抒情題材，所以人們覺得水彩畫沒有那種很深的精神底蘊(yùn)，實(shí)際上不是這樣。我自己在創(chuàng)作實(shí)踐過程中體會到，水彩畫既可以有史詩般的宏偉，也可以有抒情詩般的浪漫，許多理念都可以在這個畫種里面得到充分的展示。我嘗試過很多不同方法的表現(xiàn)，比如意象性的、抒情性的、寫實(shí)性的甚至是抽象性的，后來發(fā)現(xiàn)它的語言非常寬泛。就我個人來說，我是把水彩畫創(chuàng)作和中國畫、油畫一樣的高度去認(rèn)識它，用一樣的心態(tài)去研究它。我在評正高職稱的時候，是拿水彩畫去的，這在中國美術(shù)學(xué)院的歷史上不多，很少有人把水彩畫作為一個正兒八經(jīng)的事情來做。我始終認(rèn)為畫種之間沒有大小之別，沒有優(yōu)劣之分。就像一個民族文化，白人的文化就比印第安人好么?不是的!文化只有差異，它不存在著先進(jìn)和落后。畫種也是這樣，它只有差異。水彩畫只要掌握的好，一樣能畫出好作品。關(guān)鍵問題是掌握得好不好，因?yàn)樗十嬙诩挤ㄉ弦蟊容^高。別的畫種作畫每一筆會有兩個因素，像中國畫有筆、墨;油畫有色、形;而水彩畫一筆下去同時要有色彩、造型、水分，至少三個因素，每一筆都要同時到位，技術(shù)難度很大，它落筆無回，不能修改，是一個加法過程，不能減。油畫畫壞了可以刮掉，水彩畫不行。油畫在畫面上投入的時間越多，它越厚重，水彩畫不同，在畫面上畫的時間越多，它就臟掉了，膩掉了，不透明了，一句話，對它本體語言上的駕馭比較難。但恰恰是這種難度，構(gòu)成了這個畫種有意味的形式。就像毛澤東詩詞講的：“無限風(fēng)光在險(xiǎn)峰”，最美的東西往往在最險(xiǎn)的地方。所以說這個畫種如果把握得好的話，潛力是很大的，當(dāng)然不一定我們這一代人能夠完成，可能是后一代人，再后一代人。我是很樂觀的，覺得水彩畫非常微妙，非常雅致，非常有味道，這是該畫種的一個特點(diǎn)。
馮：蔣老師講的確實(shí)是，水彩畫表現(xiàn)力實(shí)在是太豐富了。水彩畫的技術(shù)難度形成了水彩畫藝術(shù)的高度，一般人難以企及。
蔣：對。有的人一玩水彩畫，覺得難于駕馭，不好玩，馬上就放棄了。再有一個就是，在中國的畫壇上有一個很怪的現(xiàn)象，就是業(yè)余作者在玩水彩，專業(yè)作者不玩水彩。使得整體上覺得水彩畫的水平不行，學(xué)術(shù)高度上不去?，F(xiàn)在有些美術(shù)學(xué)院的老師參與進(jìn)去，它的色彩、它的造型、它的構(gòu)圖，它在學(xué)院里面種種應(yīng)該有的學(xué)術(shù)深度都被強(qiáng)化了，所以我認(rèn)為水彩畫完全有能力來構(gòu)筑大的題材。這也是現(xiàn)代水彩畫的一個新局面，換句話說，畫種之間那種很粗暴的等級觀念已經(jīng)打破了，在這樣的條件之下，在這片土壤之中，水彩畫已經(jīng)度過了學(xué)步期。它現(xiàn)在是青少年時期，正邁著健康的步伐，以旺盛的生命力，向一個高的目標(biāo)前進(jìn)，這是我對水彩畫的整體判斷。我寫過很多水彩畫的理論文章，累計(jì)起來，大概有三、四十萬字。我是從水彩畫的本體語言入手，把水彩畫的語言概括成五種味道，從水彩畫的美學(xué)角度來談水彩畫，它有筆的美，水的美，有色的美等，我總結(jié)出來以后有很多學(xué)者在引用。
馮：他們在很多方面沒有做過系統(tǒng)的研究，在您的基礎(chǔ)上，他們把這種資源直接拿過去用了。
蔣：畫畫的人有一個特點(diǎn)，不喜歡寫文章，書也讀的比較少，因?yàn)楫嫯嫳容^輕松，是一種享受，而寫文章就很吃力，會是一種負(fù)擔(dān)。就我來講，小時候比較喜歡文學(xué)，我讀過大量的書;第二，我工作的性質(zhì)，我現(xiàn)在研究創(chuàng)作處。我們中國美術(shù)學(xué)院提出來要做“學(xué)者型畫家”，這又不斷促使我去學(xué)，又在組織很多活動，我參與其中，自己不去研究理論，就會貽笑大方，很難去號召別人。當(dāng)然，我的研究僅僅是畫家的研究，跟你們史論專業(yè)系統(tǒng)的研究還是有區(qū)別的。我的文章體會式的、進(jìn)行式的東西多一點(diǎn)，你們那個研究是有高度、深度的，還是不太一樣。但是我發(fā)現(xiàn)寫了很多文章以后，有很多好處的。比如說，我的邏輯思維能力比以前大大提高了。畫家還有一個特點(diǎn)，畫畫也好，寫文章也好，完全憑感性，不會按照一個秩序，一個軌跡，一個邏輯的遞進(jìn)關(guān)系來做一種論述。
馮：蔣老師您的作品給人的感覺，具有油畫般的豐富層次。
蔣：我是學(xué)過油畫的，當(dāng)時有一個研究生課程班，我的導(dǎo)師有法國的司徒立，中國的蔡亮、徐芒耀。我算是正規(guī)的研究過色彩。原先對國畫比較感興趣，畫過大量的國畫人物。對油畫的真正認(rèn)識，還是后來到法國、俄國去考察，各個博物館看過了以后，對他們的文化、色彩有了較深的理解，我現(xiàn)在走這條路實(shí)際上是東西方文化合璧的道路。水彩畫的民族樣式正在中國大地上展開，中國人畫出來的樣式就跟西方人不同。所以我在俄國辦個人畫展的時候，影響比較大，三、四十家媒體對我采訪，有一家電視臺給我五十分鐘的時間直播，他們比較驚訝，中國人能夠畫出如此精妙的水彩畫，而且我們的水彩畫跟他們完全不同，因?yàn)樗麄儧]有中國文化作為背景，沒有中國人拿毛筆的歷史，沒有中國人用水的思辨能力，他們的水只是作為一種媒介和調(diào)和劑來用，他們大多數(shù)人按照油畫的方法來處理畫面。中國人更多的是一種民族的潛意識在里面，更宏觀地去掌握它，所以中國水彩畫的樣式顯得更空靈，更有味道。
馮：我感覺您的作品，不像有的畫水彩，筆痕的感覺都沒有了，您的作品里面講究筆法。
蔣：你講的很對。我追求的是中國水彩畫的寫意性。我專門在《美術(shù)》上發(fā)表過論文，就是《中國水彩畫的寫意性》。我覺得水彩畫不能“磨”，要記錄它的心跡歷程，所以我畫得比較奔放粗獷，此外，工作繁忙，時間上不允許我精雕細(xì)琢。
馮：是的，您很忙的，感謝您今天抽出那么多時間接受我們的采訪!
【編輯：張瑜】
