【編者按】2010年1月23日北京藝門(mén)畫(huà)廊在瑟瑟寒風(fēng)中舉辦了王慶松牛年的最后一個(gè)展覽《三影像》，顧名思義，“三影像”是展現(xiàn)了三個(gè)貌似毫無(wú)關(guān)聯(lián)的影像作品《大廈》《一二三四五六刀》《鐵人》，王慶松的作品一如既往地保持了對(duì)現(xiàn)實(shí)的關(guān)注，并且增添了更多的詩(shī)性與禪意。99藝術(shù)網(wǎng)記者在對(duì)他采訪過(guò)程中深切感受到一個(gè)曾經(jīng)對(duì)消費(fèi)社會(huì)充滿了對(duì)抗與反諷的藝術(shù)家在日常生活與藝術(shù)創(chuàng)作的交錯(cuò)中不斷地體驗(yàn)與呈現(xiàn)，不管這種呈現(xiàn)是運(yùn)用了何種方法或物質(zhì)媒介，都是藝術(shù)家最為纖細(xì)、私密或難以言說(shuō)的語(yǔ)言與火花。
時(shí)間：2010年1月23日
地點(diǎn)：草場(chǎng)地藝門(mén)畫(huà)廊
采訪人：丁曉潔（99藝術(shù)網(wǎng)）
99藝術(shù)網(wǎng)：這次展覽的作品大概是多長(zhǎng)時(shí)間完成的？
王慶松：完成得很快，因?yàn)樗枰旃?jié)奏，不能拖，一拖就沒(méi)法弄，做那個(gè)肉，也不能拖，越拖越臭，所以需要快速，當(dāng)然都需要體現(xiàn)。
99藝術(shù)網(wǎng)：你的作品一直都很關(guān)注現(xiàn)實(shí)，包括在798展出的關(guān)于拆遷的作品，這些作品在構(gòu)思上有沒(méi)有什么連接點(diǎn)？
王慶松：沒(méi)有，我覺(jué)得就是生活中的一些事情，不是有意識(shí)地連接，只要跟你身邊的事有關(guān)系，它自然就會(huì)出來(lái)，你生活在這種環(huán)境中，多少就會(huì)帶有一些相互的觀點(diǎn)，我不想具體、專門(mén)去聯(lián)系了。
99藝術(shù)網(wǎng)：我覺(jué)得這三個(gè)作品之間的節(jié)奏，包括音樂(lè)的聲效都挺好的。它們?nèi)齻€(gè)之間的聯(lián)系是源于什么？為什么會(huì)有這樣的想法？
王慶松：大廈是跟建筑有關(guān)，它是很像一個(gè)建筑，從剛開(kāi)始奠基到開(kāi)始蓋，到最后結(jié)束放禮花，那個(gè)房子，我想放的音樂(lè)是平安夜的音樂(lè)，好像給人一種祝福，當(dāng)然這個(gè)東西，到底跟我們作出了多少東西，是值得懷疑的，因?yàn)槭钦?qǐng)的人專門(mén)唱的，就是黑鴨子樂(lè)隊(duì)幫助我做的，因?yàn)樗齻兂帽容^適合這種音樂(lè)。到《一二三四五六刀》我想就是剁這種，因?yàn)槠綍r(shí)剁菜不覺(jué)得，一旦這個(gè)東西很多的時(shí)候，覺(jué)得在干一件事情，這種事情是有點(diǎn)恐怖的，因?yàn)闊艄?，都是很恐怖的，給人就想音樂(lè)不重要，因?yàn)楫?huà)面的過(guò)程就是這樣的。
99藝術(shù)網(wǎng)：包括服裝有很多細(xì)節(jié)，我不知道你自己有沒(méi)有這方面的想法？像剁肉的那個(gè)，穿的好像是病號(hào)服一樣的；《鐵人》里邊穿著海魂衫，有沒(méi)有一種身份的象征？
王慶松：剁肉那個(gè)，我想《一二三四五六刀》本身，就是一個(gè)東西，如果你切一樣?xùn)|西的話，可能一刀、兩刀是很正常的，一旦把它剁成碎末似了，它有一種或者是一種怨氣，或者是一種暴力，或者本身是正常的，所以有意識(shí)地去選擇這種病號(hào)服、?；晟朗怯杏绊懙模?yàn)殍F人他本身，中國(guó)是鐵人王進(jìn)喜進(jìn)到大慶，當(dāng)時(shí)最早創(chuàng)業(yè)石油很有名的一個(gè)人，所以我想他帶動(dòng)了當(dāng)時(shí)中國(guó)工業(yè)學(xué)大慶的這種工業(yè)精神，因?yàn)槲乙彩窃谟吞锢锍鰜?lái)的，而且我重點(diǎn)的“慶”其實(shí)也是大慶的意思，是生在大慶，所以我想在這種社會(huì)中肯定需要這種東西，這個(gè)鐵人面對(duì)的不僅僅是工作，可能面對(duì)更多的社會(huì)各種各樣的壓力，他去面對(duì)各種不同的撞擊時(shí)候的表現(xiàn)。我想，他既有這種反抗意識(shí)，同時(shí)也有無(wú)可奈何的感覺(jué)，同時(shí)可能也很憂傷，因?yàn)樗悬c(diǎn)像是享受這種快樂(lè)，所以我想是復(fù)雜的心情，當(dāng)然最后是可笑的。
99藝術(shù)網(wǎng)：很奇怪的是，這個(gè)“鐵人”為什么最后會(huì)笑呢？
王慶松：因?yàn)樗械氖虑椴荒苋ソ鉀Q，在這種社會(huì)中是永遠(yuǎn)解決不了的，也永遠(yuǎn)會(huì)是有問(wèn)題的，我想這個(gè)時(shí)候笑一笑很尷尬，就是人一直在尷尬中生活著，因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)是尷尬的，無(wú)可奈何的。
99藝術(shù)網(wǎng)：這邊《一二三四五六刀》是剁肉的聲音，那邊又是很溫馨的音樂(lè)，他們并列在一起，給人感覺(jué)還是挺沖撞的。
王慶松：對(duì)，所有的東西都是假象的。
99藝術(shù)網(wǎng)：很多藝術(shù)家在藝術(shù)創(chuàng)作前期的時(shí)候，反抗意識(shí)都很強(qiáng)烈，現(xiàn)在到了這樣一種相對(duì)比較成功時(shí)候，有沒(méi)有一些感受和表現(xiàn)上的差別？
王慶松：會(huì)有。因?yàn)槲矣X(jué)得到目前為止還是有的，有的時(shí)候甚至一個(gè)人的長(zhǎng)相一輩子就會(huì)被人認(rèn)為看了他就覺(jué)得不是好人，所以說(shuō)跟地位沒(méi)有關(guān)系。在這個(gè)社會(huì)中，所謂的地位就是你給社會(huì)能帶來(lái)什么東西，而且具體地帶來(lái)了什么東西，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代是一種獨(dú)創(chuàng)的或者是大家需要既得利益的時(shí)代，比如像工作室的拆遷，他想以后你能干什么，感覺(jué)你這個(gè)人是游手好閑的，我想這永遠(yuǎn)會(huì)有問(wèn)題的，不可能因?yàn)槟愕纳詈昧耍詈昧酥皇巧詈昧?，跟社?huì)的矛盾沒(méi)有關(guān)系，可能一輩子到老了都會(huì)出現(xiàn)這種文化，因?yàn)檫@是體制問(wèn)題，不是說(shuō)是發(fā)展不發(fā)展的問(wèn)題，它就是體制的問(wèn)題，因?yàn)轶w制沒(méi)有改變，永遠(yuǎn)會(huì)有問(wèn)題，包括西方也是一樣的。
99藝術(shù)網(wǎng)：你最早做艷俗主義的作品，到現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)再去看，有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)自己在方法上有所改變？
王慶松：我是特別不注重方法的，因?yàn)槲矣X(jué)得藝術(shù)沒(méi)有什么方法，也沒(méi)有什么技術(shù)，畫(huà)畫(huà)就是能把它畫(huà)出來(lái)就行，方法跟技術(shù)都不是特別重要，最重要的就是你在面對(duì)什么東西，你自己是怎么想的，抱著一種什么態(tài)度很重要。當(dāng)時(shí)他們做攝影的時(shí)候，說(shuō)我的攝影是觀念的，我說(shuō)根本一點(diǎn)觀念都沒(méi)有，就希望這樣呈現(xiàn)出來(lái)，就是用很簡(jiǎn)單的方式呈現(xiàn)出來(lái)，包括作品的名稱都是很簡(jiǎn)單的，什么《大廈》，或者是《一二三四五六刀》，包括我過(guò)去的照片都是很簡(jiǎn)單的名字，我不希望它給你造成很多神乎其神的點(diǎn)子、觀念什么的，這個(gè)東西我都不需要，所有的點(diǎn)子跟觀念一旦展示出來(lái)，它就什么也不是了，因?yàn)橛^念告訴別人一遍，它就不是觀念了，沒(méi)有什么。就像魔術(shù)一樣，你給別人一看、一說(shuō)，魔術(shù)關(guān)系是假的，觀念也是一樣的。所以我想，它應(yīng)該是不重要的，在這種時(shí)代原創(chuàng)性是重要的，就是你自己的東西，因?yàn)樯鐣?huì)永遠(yuǎn)是在變化的，這種“變化”，要看你去怎么認(rèn)識(shí)，不停地會(huì)改變這種認(rèn)識(shí)，比如說(shuō)一個(gè)哀樂(lè)，可能你最后就能聽(tīng)成是流行音樂(lè)，它是會(huì)變化的，我們需要去觀察，當(dāng)然這個(gè)跟中國(guó)的現(xiàn)實(shí)狀況有關(guān)系。
99藝術(shù)網(wǎng)：你還是希望藝術(shù)家把自己的觀察表現(xiàn)出來(lái)，但是在方法上也不一定非要刻意地去制造成某種觀念的形象。
王慶松：對(duì)，如果太刻意的話，永遠(yuǎn)會(huì)撞車(chē)，撞車(chē)你就失敗了，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有撞車(chē)，撞車(chē)也不是失敗的，撞車(chē)也是正常的，所以你可以不在乎，甚至可以去學(xué)習(xí)別人，直接抄襲都沒(méi)有問(wèn)題，當(dāng)然這種是形式而已，沒(méi)有什么大的問(wèn)題，因?yàn)橐坏┦裁词虑槌鰜?lái)了，大家都可以去做，這種以自己的態(tài)度去做是沒(méi)有辦法抄襲的，因?yàn)閯e人說(shuō)這個(gè)東西是很高雅的，你不一定能夠感受到這種高雅，所以我想可能你感受到的是它一點(diǎn)都不高雅，也可能它本身就不高雅。
99藝術(shù)網(wǎng)：你比較肯定自己的感受。
王慶松：自己的感受很重要，因?yàn)槟闶且獋鬟_(dá)給別人，每個(gè)人有每個(gè)人的方法，就像炒菜一樣，川菜每個(gè)餐廳都不一樣，當(dāng)然你不能說(shuō)這個(gè)餐廳不好吃，那個(gè)餐廳不好吃，可能它們兩個(gè)都好吃，都是川菜，但是它們兩個(gè)互相之間沒(méi)有什么關(guān)系，雖然都是川菜，放的料都一樣，但是味道肯定不一樣，因?yàn)槎喾乓稽c(diǎn)鹽，少放一點(diǎn)鹽，都會(huì)有很大的不同，所以我想這個(gè)不妨礙它們兩個(gè)都很好吃或者是都不好吃，我覺(jué)得無(wú)所謂，但是你用心去做一件事情很重要，這個(gè)就在于個(gè)人怎么做事情。
99藝術(shù)網(wǎng)：你在看別人展覽的時(shí)候，包括一些朋友的，首先是從哪個(gè)角度去看？
王慶松：如果說(shuō)這個(gè)人的作品是糊弄的話，我能看出來(lái)，他自己也能看出來(lái)，別人也能夠看出來(lái)，就是你在趕作品也能夠看出來(lái)，你在騙人還是能夠看出來(lái)?？赡芤粋€(gè)展覽看下來(lái)，就像一個(gè)房子一樣，這個(gè)房子的質(zhì)量是能夠看出來(lái)的，表面上看不出來(lái)，這種監(jiān)理一測(cè)量馬上就能知道，藝術(shù)也是同樣的，有的時(shí)候它去迎合某些東西都能夠感覺(jué)到，只是大家不愿意去說(shuō)，因?yàn)橛X(jué)得這個(gè)都是正常的，每個(gè)人都覺(jué)得是正常的。
99藝術(shù)網(wǎng)：大浪淘沙。
王慶松：所以我想還需要時(shí)間，自然地去形成，只要是好的東西肯定會(huì)留下來(lái)，運(yùn)氣也很重要，很多東西就是這樣的，你現(xiàn)在這個(gè)好，也許過(guò)兩天就不好了，所以無(wú)所謂的，就是很隨意的，所以有時(shí)候看個(gè)展覽，也不會(huì)把它放棄，我現(xiàn)在看展覽大部分都是去捧場(chǎng)，是朋友的關(guān)系，如果不是捧場(chǎng)的話，我也不愿意去，頂多是朋友的展覽過(guò)去看看，聊聊天交流一下，因?yàn)榈竭@個(gè)年齡的時(shí)候，指望別人去影響你也不現(xiàn)實(shí)，肯定也很難影響，因?yàn)樗灿绊懖涣?，就算影響了你，你回家過(guò)兩天，可能又會(huì)回到自己，所以我想不要有意識(shí)地迎合或者怎么樣，就是順其自然地做。
【編輯：丁曉潔】
