李建群
采訪時(shí)間：2009年10月29日
采訪人：尹蘇橋
【李建群 中央美術(shù)學(xué)院教授、碩士生導(dǎo)師，英國(guó)、拉美美術(shù)史和女性主義研究專(zhuān)家】
99藝術(shù)網(wǎng)：您認(rèn)為作為一個(gè)美術(shù)史學(xué)者需要具有怎樣的歷史觀？
李建群：我想應(yīng)該具備一個(gè)盡可能客觀的和理性的歷史觀。
99藝術(shù)網(wǎng)：我們?cè)谟懻撁佬g(shù)史的時(shí)候，需要具備一個(gè)什么樣的知識(shí)前提？
李建群：當(dāng)然需要對(duì)人文學(xué)科方面的東西掌握得越多越好，首先要有歷史的眼光，要把任何事件都放到上下文中間去看，不脫離開(kāi)社會(huì)，不脫離開(kāi)歷史發(fā)展的背景文化。
99藝術(shù)網(wǎng)：放到一個(gè)大的歷史語(yǔ)境當(dāng)中去觀察？
李建群：對(duì)，任何東西都不能脫離開(kāi)它的背景。
99藝術(shù)網(wǎng)：把美術(shù)史放到整個(gè)大的歷史當(dāng)中去考察，會(huì)不會(huì)削弱對(duì)美術(shù)史主體的把握，造成對(duì)美術(shù)史主體的消解呢？
李建群：不會(huì)，非但不會(huì)而且會(huì)加強(qiáng)我們對(duì)它的理解，當(dāng)然美術(shù)自身發(fā)展有它的規(guī)律，但是它也受到它所發(fā)展特定環(huán)境的限制。因?yàn)槿魏我粋€(gè)種子，在一個(gè)土壤里生長(zhǎng)的時(shí)候，都跟土壤有關(guān)系，美術(shù)史有點(diǎn)像種子，大的歷史環(huán)境就像土壤，你說(shuō)是種子重要，還是土壤重要，這兩個(gè)東西都是相輔相成的，但是起的作用是不一樣的。就是地旱的時(shí)候長(zhǎng)出來(lái)就瘦，風(fēng)調(diào)雨順長(zhǎng)出來(lái)就豐滿(mǎn)，如果水太多了，長(zhǎng)得葉子大，果小，這是一個(gè)道理。
99藝術(shù)網(wǎng)：對(duì)于學(xué)習(xí)美術(shù)史的在校大學(xué)生，您在教學(xué)過(guò)程中感覺(jué)他們歷史的底蘊(yùn)怎樣呢？
李建群：現(xiàn)在人文學(xué)院是比較重視的，中央美術(shù)人文學(xué)院從一年級(jí)開(kāi)始世界通史和中國(guó)通史都開(kāi)，還開(kāi)文、史、哲的理論，對(duì)這方面加強(qiáng)了。但是往往有一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在年輕的學(xué)生容易有一個(gè)問(wèn)題，就是他學(xué)歷史就學(xué)歷史，學(xué)美術(shù)史就學(xué)美術(shù)史，容易脫節(jié)，他把這兩個(gè)當(dāng)成獨(dú)立的學(xué)科。最難的，做得最高的境界，就是所有的知識(shí)的都連貫起來(lái)了，其實(shí)科學(xué)史都是這樣的。
99藝術(shù)網(wǎng)：您認(rèn)為應(yīng)該把美術(shù)史的學(xué)習(xí)當(dāng)成整體性人文學(xué)科去學(xué)習(xí)？
李建群：用一個(gè)宏觀的眼光來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題，不能孤立開(kāi)，如果太孤立開(kāi)就容易鉆進(jìn)死胡同，學(xué)問(wèn)會(huì)越做越窄?，F(xiàn)在我們新藝術(shù)史，后現(xiàn)代主義時(shí)期以來(lái)，女性主義也好，新藝術(shù)史也好，視覺(jué)文化也好，都是強(qiáng)調(diào)把藝術(shù)放到特定的文化環(huán)境和社會(huì)環(huán)境里去，包括新馬克思主義，這些都是跟社會(huì)，跟環(huán)境密切相關(guān)的。
99藝術(shù)網(wǎng)：您認(rèn)為現(xiàn)在美術(shù)學(xué)院的藝術(shù)史教育是否需要改進(jìn)一下？
李建群：當(dāng)然改進(jìn)是必須的，因?yàn)槲覀儗?duì)自己的要求應(yīng)該是無(wú)止境的。
99藝術(shù)網(wǎng)：大體上應(yīng)該從哪幾個(gè)方面進(jìn)行改進(jìn)呢？
李建群：如果要做就是要向?qū)W生強(qiáng)調(diào)，必須把我們所掌握的這些知識(shí)，橫向地連成面，而不是單獨(dú)的直線，這一點(diǎn)很重要，當(dāng)然這是一個(gè)境界，就是融會(huì)貫通。
99藝術(shù)網(wǎng)：要求學(xué)生具備很豐富的知識(shí)？
李建群：具備很豐富的人文知識(shí)。
99藝術(shù)網(wǎng)：一個(gè)學(xué)生如果要達(dá)到將藝術(shù)史放在宏觀歷史中去整體把握的學(xué)習(xí)要求，大概要經(jīng)過(guò)怎樣的一個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程？
李建群：其實(shí)我們還是希望學(xué)生的素質(zhì)教育好，不是讀死書(shū)的那種。
99藝術(shù)網(wǎng)：您剛才說(shuō)的對(duì)學(xué)科的宏觀把握，那需要學(xué)生具備較高的人文素養(yǎng)，您認(rèn)為本科生四年當(dāng)中能夠達(dá)到一個(gè)什么樣的程度？
李建群：至少要培養(yǎng)一個(gè)美術(shù)史的思維，當(dāng)然本科就是不能要他做獨(dú)立的研究。所以我們本科是打一個(gè)底子，我們的目標(biāo)就是培養(yǎng)美術(shù)史的思維。
99藝術(shù)網(wǎng)：你這個(gè)問(wèn)題非常好，打一個(gè)底子，培養(yǎng)一個(gè)好的思維習(xí)慣？
李建群：大學(xué)里知識(shí)看書(shū)都可以看到，為什么院系科班出身和自學(xué)不一樣，就是我們?cè)谥v課的過(guò)程當(dāng)中，老師會(huì)有意識(shí)地灌輸一些思維方式，來(lái)熏陶他，讓他養(yǎng)成一個(gè)美術(shù)史的眼光和思維方式，解決問(wèn)題的能力。
99藝術(shù)網(wǎng)：謝謝李老師。
【編輯：尹蘇橋】
橫版-copy.jpeg)
