彭德：798是土洋結(jié)合的超市 莫干山是高級(jí)山寨

批評(píng)家彭德

　　記者：怎樣看待最近北京各大藝術(shù)區(qū)即將拆遷的事情?背后反映的實(shí)質(zhì)是什么?是利益關(guān)系還是藝術(shù)生態(tài)的文化眼光的短視行為?

　　彭德：提問本身就是一種回答。幾個(gè)方面的問題同時(shí)存在，政府的行為尤其重要。沒有政府的支持或默許，當(dāng)代藝術(shù)很難生存。中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)在80年代初期突然興起，到89年初夏突然熄滅，政府的意向起了關(guān)鍵作用。政府的行為從來都是短視的，因?yàn)樵诂F(xiàn)行的體制下，官員對(duì)未來不承擔(dān)責(zé)任。所有的國(guó)家都是如此，中國(guó)特別嚴(yán)重。

　　記者：幾大藝術(shù)區(qū)即將拆遷與國(guó)內(nèi)遷移的藝術(shù)生態(tài)、與社會(huì)變遷、社會(huì)結(jié)構(gòu)有怎樣的關(guān)系?

　　彭德：一方面，藝術(shù)區(qū)拆遷有助于當(dāng)代藝術(shù)的正常發(fā)展。凡藝術(shù)家聚集的地方，容易蛻變?yōu)樽鞣慌c幫會(huì)。我從來不看好北京和上海的藝術(shù)區(qū)。藝術(shù)家密集的地方，藝術(shù)家之間相互感染、相互雷同，彼此抵消，創(chuàng)作蛻變?yōu)闀r(shí)尚。另一方面，藝術(shù)區(qū)朝不保夕，任何黑手都有能力置它于死地，又顯示出法制的空缺和當(dāng)權(quán)者眼界與度量的狹小。

　　記者：國(guó)內(nèi)的藝術(shù)區(qū)是在什么條件下發(fā)展起來的?

　　彭德：當(dāng)代藝術(shù)被邊緣化的結(jié)果。比如圓明園藝術(shù)村、宋莊、上苑的藝術(shù)家，多數(shù)都是游離于體制之外的當(dāng)代藝術(shù)家。聚土成山，形成社區(qū)。此其一。其二，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，使藝術(shù)品成了高價(jià)商品;經(jīng)濟(jì)的震蕩和貨幣貶值使它變成超越黃金的保值貨幣。其三，中國(guó)的富豪大增，開始關(guān)注藝術(shù)和藝術(shù)市場(chǎng)。藝術(shù)區(qū)隨之膨脹。

　　記者：從早期的“畫家村”到“藝術(shù)區(qū)”，這期間中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)經(jīng)歷了哪些分水嶺式的藝術(shù)變遷史?

　　彭德：早期的畫家村從藝術(shù)到生活都是反體制的。藝術(shù)區(qū)則是同體制合謀的。合謀是一個(gè)中性詞，是好是壞，要具體分析，不能一概而論。

　　記者：請(qǐng)將國(guó)內(nèi)地域藝術(shù)區(qū)做個(gè)描述及對(duì)比。

　　彭德：798是土洋結(jié)合的超市，草場(chǎng)地藝術(shù)區(qū)、環(huán)鐵藝術(shù)區(qū)、黑橋藝術(shù)區(qū)、索家村藝術(shù)區(qū)是同類作品專賣店，宋莊是連鎖作坊，上苑是城鄉(xiāng)結(jié)合部的攤點(diǎn)，東營(yíng)是湖南同鄉(xiāng)會(huì)，莫干山是高級(jí)山寨，南京幕府是渡假村，云南創(chuàng)庫是巷子太深的地方酒廠，川美坦克庫是依托學(xué)院的創(chuàng)作特區(qū)，西安紡織城藝術(shù)區(qū)是等待外援的困難戶。

　　記者：“藝術(shù)區(qū)”是不是原生態(tài)的藝術(shù)家工作室，“藝術(shù)社區(qū)”是有商業(yè)畫廊進(jìn)駐的地方，兩者之間有什么差異性?

　　彭德：五十步與一百的區(qū)別。畫家聚集是耐不住寂寞或不得已的表現(xiàn)。畫家成堆的地方，很難產(chǎn)生特立獨(dú)行的藝術(shù)家。

　　記者：如果藝術(shù)區(qū)一個(gè)個(gè)拆遷，藝術(shù)家怎么辦?藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鏈將會(huì)面臨哪些調(diào)整?

　　彭德：不知道怎么辦的藝術(shù)家，讓他們改行。藝術(shù)會(huì)被商業(yè)利用或相互利用，但藝術(shù)品不是常規(guī)意義上的商品。“藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鏈”的提法是反藝術(shù)的，至少是反當(dāng)代藝術(shù)的。藝術(shù)一旦與產(chǎn)業(yè)掛鉤，它自身就被異化了。

　　記者：藝術(shù)區(qū)拆遷在其他國(guó)家有過什么事情發(fā)生對(duì)藝術(shù)史及藝術(shù)現(xiàn)狀產(chǎn)生過影響?

　　彭德：20世紀(jì)90年代以前，紐約的藝術(shù)區(qū)在東村。后來經(jīng)濟(jì)不景氣，東村變成了商業(yè)街，畫廊遷到了文化氛圍較濃的蘇荷區(qū)。沒有永恒的藝術(shù)區(qū)，只有永恒的藝術(shù)。

【編輯：張瑜】