記者:這個展覽的初衷是什么?
王小箭:我是從來不當(dāng)策展人的,就是學(xué)術(shù)主持。因為策展人現(xiàn)在越來越是一個商業(yè)詞,我也不在這里面,我也不從事商業(yè)活動,對我來說就是純學(xué)術(shù)。
他們兩個人原來就參加過我們的“幾何抽象展”。對于我的學(xué)術(shù)活動來說這是一個延續(xù),涂鴉街也想做得比較學(xué)術(shù)??赡苓@是商業(yè)街畫廊下一步的一個發(fā)展趨向。
本質(zhì)上收藏是收藏的學(xué)術(shù),如果不收藏學(xué)術(shù),就只是一堆材料。他們兩個有一個特點,就是都和國畫有關(guān)系,與幾何有關(guān)系。我叫做“幾何化的一個解構(gòu)”,還能看得到國畫的痕跡。這就和水墨不太一樣,一般與國畫沾邊的,要么是所謂的“都市水墨”,要不然是“抽象水墨”,他們符合國畫,但畫的是油畫,而且?guī)缀卧匾彩侵袊嬂锝^對互相排斥的。至少這是一個相當(dāng)有意義的嘗試。
記者:我覺得這次展覽的主題還是很新穎的。因為在川美附近畫這樣的東西還是比較少的,所以比較新穎。
王小箭:王志亮也說過,他寫了一篇文章,就是說川美的卡通化、符號化。他的文章也提到了我和一些同學(xué)在幾何方面研究,人不多,在這方面進(jìn)行探索、實踐。
我覺得他們也很不容易,我畢竟屬于有穩(wěn)定工作的,他們基本上是一些“黃漂”,我覺得這個對他們來說很不容易,已經(jīng)堅持了兩屆了,李江、王春燕是兩屆,向國華可能是一屆,有一點記不清了,都參加過北京的展覽。
記者:他們的畫在北京我見過,挺好的。因為北京99藝術(shù)網(wǎng)也說特別要來做這個展覽的采訪,因為他們也關(guān)注到了。
王小箭:“幾何”這個問題,從85以來,有一些元素馬上就消失,讓位于政治波普這些符號性的東西。有一個文化本身的排斥性,我總比喻就是女人嘴上不長胡子,是一個整體結(jié)構(gòu)的東西,男人長胡子并不是偶然的原因,頭發(fā)長到了嘴上?,F(xiàn)在造出這么多幾何化,為什么文化里沒有這些因素?設(shè)計里面已經(jīng)普遍了,西方是先從幾何走向設(shè)計、極少、直線的東西,最后退出了幾何化的世界。最典型的就是60年代開始的“聯(lián)合國大廈”為代表的一種方盒子建筑。以這種統(tǒng)治世界。聯(lián)合國大廈,全世界聯(lián)合國,設(shè)計的這種。還有世貿(mào)大廈,現(xiàn)在炸了,就是恐怖組織也好,伊斯蘭世界也好,專門針對這種方盒子進(jìn)行攻擊。
從兩個方面講,就是從象征意義或者是從符號意義上講,它非常代表現(xiàn)代藝術(shù)。中國現(xiàn)在也到處是這樣。
記者:感覺特別新穎。而且延續(xù)下去的話會形成一種風(fēng)格。
王小箭:我覺得已經(jīng)是比較成熟的了。只不過因為現(xiàn)在沒人畫的同時,判定系統(tǒng)也判定不了。這個對他們的努力是非常不好的,不像卡通,一看就是這個,就是那個。這個看不出來是這個還是那個。當(dāng)時一個美國的藝術(shù)家Stella(斯特拉)闡釋極少主義的時候,他說這個就是這個,不要想這個是什么。房子就是房子,不要想房子代表皇帝,還是代表平民。房子就是房子,水杯就是水杯。往往我們看到幾何東西的時候,不能用房子就是房子、杯子就是杯子看,甚至是格子就是格子,那有什么意義呢?它有視覺價值。
所以我有一個詞叫“視覺值”。這個值在英文叫“Value”,價值也叫“Value”。這個時候Value is Value。What to see the What to see,看見什么就是什么,Value is Value,“值”就是“價值”。這是一個值。穿成紅顏色,色彩質(zhì)變了,可能其它值不變。那么換成鞋盒可能這個“值”就變了。我們買的很多都是一個視覺值。
可能值不一樣,比如你換一件紅衣服,造型不變,形狀不變、款式不變,你為什么還要買一件紅的呢?就是買另外一個值。這個值就是你花錢的價值。
記者:可能是對一種東西的闡釋,用它獨特的一種方式。
王小箭:必須有他獨特的方式來闡釋,這就是創(chuàng)作、批評、研究是互動的。沒有作品,你的研究是空的,因為沒有研究對象。但是沒有這個研究,這個作品就得不到一個學(xué)術(shù)支持。現(xiàn)在支持這個東西的很微弱。
記者:是的。感覺這個展覽的主題,在附近真的是第一次見到這樣的話語和幾何型的主題。
王小箭:我覺得他的解構(gòu)是比較到位的。很多人認(rèn)為解構(gòu)就是打破,所以解構(gòu)還要重構(gòu)。其實“解構(gòu)”不是這么回事。像我們看見衣服打了洞,并不需要補上。在打洞的同時就形成了另外一種風(fēng)格,或者是另外一種趣味。
像大都會市中心,看到那個圍巾就剪了一個口子,并不是說剪了一個口子要縫上。如果我們小時候褲子破了,需要補一下,那是自然結(jié)構(gòu),所以你要重構(gòu)。但是一種文化,解構(gòu)就是重構(gòu)。他們做的很明顯,不是破壞這個畫面,是對原來的傳統(tǒng)進(jìn)行一種消解,或者叫做“瓦解”。但是瓦解的同時又構(gòu)成了另外一種東西。
記者:在選擇藝術(shù)家上面,您對他們有沒有什么看法?
王小箭:他們都是比較執(zhí)著型的,他們的性格就不是很張揚。這可能和他們原來畫國畫有關(guān)系,因為國畫要內(nèi)斂一些,所以他們的畫畫得也很純凈。
記者:沒有川美那種很張揚的色彩。
王小箭:他們沒有,而且他們的性格也不是那樣的。
記者:畫國畫還是有這種內(nèi)斂的。
王小箭:對,所以他們畫得都很沉靜,沒有那種慌張感,沒有浮躁感。他們的性格也是如此,當(dāng)然這個社會可能完全不浮躁是很困難的,但確實他們的作品感覺不出來那么張揚。
記者:顏色到壓得住。
王小箭:都壓得住,而且一筆一劃在那兒都是很沉穩(wěn)的。
記者:謝謝王老師。
記者:這個展覽您當(dāng)時參加有什么初衷?他們怎么選擇了你做這個展覽?
嘉賓:去年,本來說這個展覽是12月份做,后來因為金融危機(jī),推遲到今年。以前本來說是以一個展覽的形式來做,現(xiàn)在也是。只不過現(xiàn)在畫廊因為整體環(huán)境不好,他們就以這種沙龍的形式來做,這樣的話,成本、投資都會少一點,但是展覽的效果同樣還是有的。
記者:你是國畫系的嗎?
嘉賓:我從學(xué)國畫的,但我是油畫系畢業(yè)的,學(xué)的是油畫。這個作品是06、07年畫的。更多的新作是08年畫的,可能有一些最近畫的。
記者:你畫畫的意圖,想表現(xiàn)的東西,給我們大概地介紹一下?因為我要寫一篇評論。
嘉賓:本身國畫、寫意畫就是拿著毛筆,幾分鐘,十來分鐘一張作品就完成了。而且中國傳統(tǒng)畫都是以寫的方式來繪畫,所以叫“寫意畫”。而寫的方式有很多意境和很多偶然性存在,但是我用油畫的方式這樣去畫,就消解了寫意畫的過程??赡芪椰F(xiàn)在畫一張畫就需要半個月,一個月,甚至更長的時間,就是兩種繪畫之間的關(guān)系。
記者:感受的東西是不一樣的,我是油畫系的。我也很喜歡你的作品,因為畫面是錯落的,就感覺有一些虛的,有一些實的。
嘉賓:有一些錯落是做了一些特色的效果。
記者:很像國畫。
嘉賓:有影像的效果。當(dāng)我們看很多影像畫面的時候,有一些錯位、顏色異化的一些東西,我就借鑒了一下,因為錯位就打破了正常的畫面關(guān)系,就是對語言畫面的一種顯示。
記者:很喜歡您的作品,謝謝!
嘉賓:我們的作品主要是從十字繡上面演變過來的。
記者:現(xiàn)在都很喜歡做十字繡。
嘉賓:因為她從小的時候繡過十字繡。
記者:你們是同學(xué)?
嘉賓:同學(xué)。我們創(chuàng)作的時候也運用了一下。但是畫的時候,我畫的是一種都市,比較表現(xiàn)。她畫的是很平的那種。后來用的是十字繡,最小的那種,只有4毫米那么大。后來我們就慢慢地把格子放大了,圖像全都變成那種。十字繡本身的風(fēng)格沒有什么,它的圖像比較具像,后來我們自己也畫了一下,把它演變一下。把十字繡本身的風(fēng)格做出來,把它的圖像就慢慢地弱化了。
記者:我覺得你們畫的作品,感覺是很沉靜,可能需要很長時間在畫。因為要一筆一筆地描,是不是有一些偶發(fā)性的作品,可能你們一張作品需要畫很長時間?
嘉賓:因為我們這個需要幾道工序,先畫之后要晾干,干了之后繼續(xù)再畫。
記者:挺喜歡你們的作品的,謝謝!
【編輯:姚丹】