復(fù)雜到極致便成簡單
記者：因為您一直都在法國做展覽比較多，是什么樣的契機(jī)促成了這次與唐人藝術(shù)中心的合作？這次的個展“世界”是和林明弘老師的新作合展，從形式上來說，這兩個展覽在表現(xiàn)手法上完全不同，這次合展又是出于怎樣的考慮？
高潔：我和唐人這邊的接觸已經(jīng)很久了，之前我在巴黎的個展他們也來觀看過，并且一直關(guān)注著我近期的發(fā)展，所以對畫家的關(guān)注都是長期的過程。
而和林明弘老師的合展其實是讓兩代藝術(shù)家之間形成一個對話，我們二人這次的作品在藝術(shù)上面文化上都有一些相通的地方，雖然表現(xiàn)方式很不一樣，但是都關(guān)注到了當(dāng)代人在社會生活中和空間、時間的關(guān)系。我所做的作品一直都和空間，以及人與人之間的關(guān)系有關(guān)，同時還包括時間與空間的結(jié)構(gòu)穿插，這也是關(guān)系美學(xué)上的代表作品吧。
記者：這次的系列作品運用線條比較多，并且采用了涂鴉的形式來表現(xiàn)。這和您以往的作品中內(nèi)容和形式上有沒有延續(xù)？
高潔：這次的系列作品和我2005年創(chuàng)作的一件作品有一定的延續(xù)關(guān)系。我當(dāng)時的那副作品是全部用線條結(jié)構(gòu)處理的，主題是表現(xiàn)一個即將消逝的公寓。整個房間最外面這一圈都是物理結(jié)構(gòu)，這個房間的消失和時間的變遷有關(guān)。在二戰(zhàn)后重建的城市里有很多像我們國家這種公寓樓，那個公寓樓是歐盟出資拆除以后建別墅的，他們認(rèn)為人住在這種空間是不合理的。這種空間是大量復(fù)制的，每套房子幾乎都是相似的。我結(jié)合這個空間的特點完成了這件作品，這個畫面中每一堵墻都是一種解讀空間的語言。我放置了真實的地圖圖樣，其他元素包括電路板、時間、化學(xué)數(shù)字、報紙等等，這對于我來說是一種切割世界的方式，對我來說這是一種語言。
記者：但是在我們看來這些語言全部都是打亂組合的，因為這些幾乎是完全不同性質(zhì)不同界限的物質(zhì)的拼貼。
高潔：我一直以來有一種思維方式，就是認(rèn)為我們看到的所有東西其實都有很多的緯度和層面，每一件事物都有立體的層次感，過于簡單是不完整不真實的。真實呈現(xiàn)這個東西在空間上需要用很多緯度界定它。在這些緯度上給它一個定位才能知道它們在空間中的位置。像這次的“天堂墜落”這件作品融合了很多真實的圣地原型和內(nèi)容，內(nèi)容是一種語言，而空間也是一種語言，而我現(xiàn)在就是用瘋狂的線條力量把它們?nèi)诤显谝黄鹑绾伟阉鼈內(nèi)诤系揭黄?，?dāng)我們處在這個空間的時候是處在這個空間座標(biāo)里。
記者：在您的這一系列新作中，宗教元素占了很大的比例，您自己是否對世界宗教也特別感興趣？
高潔： 我閱讀的書籍是這樣的，先讀佛教的書穿插著《圣經(jīng)》來看，再把道教和西方宗教哲學(xué)像《懺悔錄》同時進(jìn)行閱讀，同時融匯這些東西，這個世界應(yīng)該從宗教角度去看，如果不接受它的想法而去解讀它肯定得到的是一個錯誤的答案。宗教之間是有相互聯(lián)系的，這種關(guān)系在這里我的作品里也有一些體現(xiàn)。這些作品可以無限解讀下去，但并不是要求觀眾必須懂得所有的宗教教義才能看懂，我自己選擇這么多的宗教的教義，把這些盡可能完整真實地呈現(xiàn)。收集這些資料是為了讓作品更完整，復(fù)雜到了這種完整的程度就是一種語言，如果把它完整地解讀出來就變成了一個元素，復(fù)雜是一種簡單。
高潔個展《世界》現(xiàn)場
中國缺少真正的“波普藝術(shù)”
記者：之前有一部分作品中有類似的元素，這次的系列作品全部都是以這樣的線條為主，在現(xiàn)在的創(chuàng)作結(jié)點上是不是下一步還會重復(fù)這樣的元素還是會探索其他的表達(dá)方式？
高潔： 這種語言方式是我現(xiàn)在的作品和研究當(dāng)中的重心，這些作品我覺得其實有比較明顯的波普元素，屬于波普藝術(shù)當(dāng)中的這個作品吸收了很多前人的元素，它有重復(fù)性和普遍性，所以我覺得做一次兩次不足夠，要做一年才能把這種作品做完。對我來說這個風(fēng)格的作品是一系列作品而不是一件作品。
記者：一般現(xiàn)在80后的年輕藝術(shù)家可能他們在創(chuàng)作上比較喜歡用卡通涂鴉的形式，這也是波普藝術(shù)中的一個元素，但是國內(nèi)可能并沒有太多藝術(shù)家的作品里有真正的波普元素，您怎么認(rèn)為？
高潔：波普和卡通的關(guān)系是非常緊密的，我們這一代人可能受日本和歐美的漫畫的影響是非常大的，這是我們解讀世界的一個重要方式，我會使用這種黑白的線條，雖然這種線條非常復(fù)雜，但是其中留下了一種具像的塑造都有很緊密的聯(lián)系。在國內(nèi)其實并沒有多少真正的波普藝術(shù)，就算是所謂的“波普”也是一種“變形”，是一種政治波普，實際波譜和政治波譜是兩種東西。在中國其實也并沒有真正的涂鴉。我們沒有這種文化，在歐美有很完整的傳統(tǒng)，它的涂鴉是一種很自然的狀態(tài)。波普和涂鴉有很緊密的關(guān)系，我在中國文化和西方文化的學(xué)習(xí)過程是我成長中的重要組成部分，在未來展覽的時候談到這種海外華人關(guān)系的時候，上一代的華人藝術(shù)家他們在中國文化和西方文化大部分是一種激烈沖突的狀態(tài)，我們這一代我們的中國藝術(shù)主要是產(chǎn)生了化學(xué)反應(yīng)，是一個東西，不可分割的。
記者：您在法國生活之后再回來看中國的視角的話有哪些不同？我們的認(rèn)知范圍可能有時候被一個地方束縛住了，一旦走出這個框架里就是在用一種局外人的視角加局內(nèi)人的視角看世界。
高潔：每個人的視角不同，每個人只能誤解，我也有誤解，雖然我在國外呆了十多年也還是有誤解?，F(xiàn)在出國極其容易，每年都有無數(shù)的人去歐洲、去美國去考察又回來，怎么去的還是怎么回來，因為他也只能誤讀別人，可能原本就是帶著這種成見去觀察世界的，回來之后還是這么理解的，雖然有小的調(diào)整，也許矯枉過正也不一定。我在那個地方很長時間不同的時間體會不一樣。就像這個系統(tǒng)現(xiàn)在這個世界很激烈，如果沒有的話我是不會這樣使用波普的形式來思考世界的。
記者：您認(rèn)為一個藝術(shù)家要首先明確自己風(fēng)格嗎？還是說您認(rèn)為風(fēng)格并不那么重要？
高潔： 風(fēng)格其實并不這么重要，看從什么角度來說，對于一個作品的核心思想你覺得重要嗎？一個作品的內(nèi)涵。所以只是一句話，可以是一種很簡單的感受，可以沒有任何分別，只是風(fēng)格對于理解也許從某些角度來說是種把脈，一種模式化套路化的東西是大家都討厭看到的。
高潔作品“世界 No.42”
藝術(shù)家一半的工作是閱讀
記者：這次展覽命名為“世界”的用意是什么？
高潔：這是一種閱讀世界的方式，我的作品是很具體的看待這么一種地點，與我合展的林明弘老師的“Parking”是一種宏觀的方式看待這個世界，談我們在世界中的位置，樓上的展示空間是我在圍墻的位置，這是座標(biāo)。人活得痛苦而且始終迷失，不知道如何定位自己，藝術(shù)作品就是這樣的東西，像印象派從顏色上面把人的視覺定義了，我這個作品盡可能在這個世界中把自己標(biāo)示出來，人對自己的存在是很難判斷的很難確定自己的存在，所以人就掙扎著痛苦地去迎接藝術(shù)創(chuàng)作，希望做出獨特的東西讓別人承認(rèn)自己的作品，這是很可悲的。
記者：在這些作品中有很多從閱讀中得到的經(jīng)驗，您認(rèn)為對于一個藝術(shù)家來說閱讀是否是非常必要的“修行”之一？
高潔：也有一些藝術(shù)家的理論水平非常高，每個人的思維方式不同，不能夠說哪個好哪個不好。恰巧我是喜歡大量的閱讀，并且喜歡對文化有比較仔細(xì)的了解，希望能夠融會貫通一些東西，這是很難的。特別是觀念藝術(shù)家應(yīng)該在觀念方面進(jìn)行很多的學(xué)習(xí)閱讀思考創(chuàng)作。
所以我們需要非常多的工作去閱讀去思考。我認(rèn)為一個藝術(shù)家一半的工作是閱讀。25%是做計劃，12.5%是制作，12.5%是呈現(xiàn)，所以我認(rèn)為閱讀是最重要的工作。
記者：在國內(nèi)可能大部分畫展在開幕前兩天還相對比較熱鬧，之后觀眾就開始呈遞減趨勢，在國外可能完全是不同的狀態(tài)。您認(rèn)為造成這種不同狀態(tài)的根本原因是什么？
高潔：本來藝術(shù)在國內(nèi)確實是一個很大的話題，國內(nèi)國外對藝術(shù)差別是很巨大的，在國外每個人都會把這種當(dāng)代藝術(shù)展覽當(dāng)成自己文化生活的一部分，像歐洲它的文化程度比較高，對他們來說，他們會把一個城市的文化藝術(shù)活動搞得好不好當(dāng)做政績考核的標(biāo)準(zhǔn)之一，在國內(nèi)，肯定當(dāng)代藝術(shù)推廣地好不好是不會當(dāng)做政績的，但是國外的政客相當(dāng)重視這一點。
我們的政績考核是向上的，而他們的政績是向下的，國外的政客是要討好大眾的，以文化活動搞得好不好來衡量市長干的好不好。國內(nèi)有一些面子工程基本都是虛假的，模仿國外的那一套。但是
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