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“胖了40斤,不能再扮靚女了”

來源:廣州日報 2009-08-16

《芬——馬六明》 1993年

 

 

馬六明和兒子近照。

 

  “兩湖潮流——湖北•湖南當(dāng)代藝術(shù)展1985-2009”在廣東美術(shù)館舉行,著名行為藝術(shù)家馬六明在接受本報獨家專訪時表示:
    “胖了40斤,不能再扮靚女了”



  要采訪馬六明前,內(nèi)心有點莫名的興奮。說興奮,是因為馬六明是中國行為藝術(shù)的代表人物,他的很多作品充滿爭議又蜚聲國際;說莫名,是因為終于可以見到這個傳說中比女人更女人的傳奇人物面對面接觸。關(guān)于他以及他的作品,我印象最深的是《芬——馬六明》,那種女性嫵媚下的男性身軀,那種強烈的錯位刺激令到我頭皮一陣陣發(fā)麻,上世紀90年代看到這種視覺表達,實在是太刺激。

  為了采訪他,我準備了很多問題。我一直好奇行為藝術(shù)家的動機和想法,行為藝術(shù)怎么切入現(xiàn)實?對道德的批判是出于真誠還是某種策略的需要?我想他也是個充滿批判性的人。

  采訪他的過程令我目瞪口呆。和想象出入太大,大得離譜。那種感覺就仿佛你要去見一代大俠“西門吹雪”,但是這個“西門吹雪”是洪金寶扮演的。他根本沒有我想象中的“社會道德、批判現(xiàn)實”等等高深的理論,他只是一個搞藝術(shù)的人,一個以行為為手段表達自己訴求的藝術(shù)家。在他眼中藝術(shù)并沒有那么復(fù)雜,復(fù)雜的可能是我們這些旁觀者。

  獨特是藝術(shù)創(chuàng)作的不二法門

  記:在你眼中什么是好的藝術(shù)?
  馬:藝術(shù)要有自己的獨特性,哪怕與別人只有一點點區(qū)別。沒有了獨特性的東西藝術(shù)就失去了存在的意義。我從事行為藝術(shù)就要找藝術(shù)的突破口,要有更獨特的自我語言,個人的東西哪怕只有一點點也好,這就是藝術(shù)存在的理由。

  記:早期的行為藝術(shù)家,得不到尊重,也難賺錢,你為什么考慮這條路?
  馬:那時候剛畢業(yè),沒有想過要不要得到別人的尊重,商業(yè)上的東西就更加沒有考慮了。我搞行為藝術(shù)只是自己純粹的藝術(shù)理想。為自己找個表達的出口,找個藝術(shù)的突破口。搞行為藝術(shù),我自己是激動的,也不在乎別人怎么想。

  批判性并非創(chuàng)作的全部

  記:你的很多行為作品都被評論家認為批判了中國現(xiàn)代化進程中的各種浮華心態(tài)和虛偽道德,你自己是這樣認為嗎?
  馬:啊……這么復(fù)雜的問題?。课易约悍吹箾]有想過這些東西。甚至很多人說我對性別有研究,其實對于兩性的話題探討,我是一點研究都沒有的,我看重的只是行為藝術(shù)的表現(xiàn)力,精致的女妝與男性身體的碰撞,表達的就是一種視覺上的矛盾性。很多藝評家說我的作品批判了這樣或者那樣的,我是看了評論出來之后東西,才知道原來自己的作品還擁有這么多的內(nèi)涵。

  記:作為藝術(shù)家你已經(jīng)很成功,以后還打算如何突破?。?br />   馬:不敢說自己成功?!斗?mdash;—馬六明》是我年輕時的作品,已經(jīng)厭倦了。我現(xiàn)在還是喜歡畫畫,畢竟自己是學(xué)油畫專業(yè)的,會從繪畫本身找文章,想從元素或者空間突破吧。這段時間自己感覺越來越好了,看到了前進的方向,本來想拿出來給大家看看,但是自己想象的效果還沒有完全達到,就暫時保密吧。

  記:現(xiàn)在讓你再扮女人,你還行嗎?
  馬:我現(xiàn)在比以前胖了40斤!都胖得不成樣子了,還怎么扮女人???會嚇?biāo)廊说摹?br />
  從來沒有懷疑自己是否男性


  記:你的作品《為無名山增高一米》是怎么想出來的?
  馬:我們幾個搞行為藝術(shù)的年輕人一起商量合作出個作品。就用大家的身體來做,是純物質(zhì)性的肉體,抽去精神狀態(tài),在山上疊在一起。很有意思的是當(dāng)時有人測量了一下,剛好一米。而那座山我不知道叫什么,作品就叫“為無名山增高一米”了。

  記:很多人說《為無名山增高一米》很成功,覺得作品寓意很深,你當(dāng)時實際上是這樣嗎?
  馬:山是不動的,不可改變的,我就用身體把它加上一米。為什么有這個想法呢?想表達一種荒誕性以及一種與現(xiàn)實的沖突。那時候剛畢業(yè),發(fā)現(xiàn)社會現(xiàn)實和自己想的差別太大了,總有一些是你無法改變的,于是我們就做了這個作品。

  記:你著名的作品《芬——馬六明》當(dāng)時很轟動,你如何想到做兩性題材的作品呢?
  馬:很偶然,有一次大家在一起換衣服拍照,純粹就是玩。我穿了件女裝來拍,照片出來后,大家都說照片中的我很像女孩子。我就思考可不可以用這方面的題材做作品,最后我找了個女孩子幫忙化妝,然后穿上了旗袍照相,作品就出來了。

  記:有很多人說你“姿色”不錯,比女人還女人,你自己怎么看?
  馬:那時候還真是很像女人。記得有一次去澡堂,門口那個老頭看見我走進去,他死命地喊:“走錯啦,走錯啦!”我覺得化妝是很重要的,本來那時候就比較瘦,加上化妝后更有那個味道了,后來我做《芬——馬六明》為了突出矛盾性,衣服都不穿,裸露著男性的身體,女人的樣子。利用身體與相貌的這種沖突來表現(xiàn)作品。
  記:那你在《芬——馬六明》中如何看待自己的精神狀態(tài)?。坑X得自己是男人還是女人?。?br />
  馬:我肯定是男人了,在藝術(shù)創(chuàng)作的時候精神和肉體是分開的,我只是當(dāng)身體是一件完成作品的道具,在行為藝術(shù)現(xiàn)場,心中只有盡快完成作品的想法,從來沒有為自己身體是男性這個問題疑惑過。是一種純粹的藝術(shù)感受,我自己的感受已經(jīng)超越了性這個層面。有人說我是同性戀,也有人說我是變態(tài)甚至女裝癖。我不介意別人的聲音,嘴在別人那里,讓別人去評論。

 

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