楊麗萍
我只是一個倡導(dǎo)者
記者：你現(xiàn)在是雙廊的代言人。你怎么看這個新角色？
楊麗萍：“雙廊公益論壇”是由沈見華、八旬等人發(fā)起的，他們希望我來參加，是因為我也是這里的村民。和今天來的規(guī)劃、建筑專家相比，我不專業(yè)，我的角色只是一個把大家凝聚在一起的倡導(dǎo)者。
記者：與第一次來雙廊相比較，現(xiàn)在的雙廊有什么不同？作為第一批來到這里、愛上這里、住在這里的人，你覺得自己對雙廊有什么樣的責(zé)任？
楊麗萍：因為生活在這里，所以我能夠體會到它的變化。其實我自己的內(nèi)心也很矛盾。舉個例子，過去我常常思考，從歌舞的角度，到底是該讓這些村民自己在家鄉(xiāng)跳這種舞，還是把他們請到舞臺上去表演？后來我發(fā)現(xiàn)，他們在家里是絕不會跳這種舞的。他們現(xiàn)在跟我去跳傳統(tǒng)的舞蹈，其實是要通過舞蹈表演來改變自己的生活。事實上，他們在家鄉(xiāng)已經(jīng)沒有舞蹈的訴求了。這些歌舞原本是根據(jù)他們的原始生活形態(tài)改編的，擊鼓是為了祈求多子多孫，所以女人男人都去擊鼓。
可現(xiàn)在從生命的角度或者生活狀態(tài)來看，他們都已經(jīng)沒有那種需求了。所以，讓他們?nèi)ノ枧_上演繹，反倒是成了保存他們傳統(tǒng)的一種方式。
我現(xiàn)在正在思考這個問題，雙廊這個古老的村莊，是不是也應(yīng)該要保存原來的風(fēng)貌習(xí)俗。我自己也很矛盾，因為我比你們更清楚，村民的角度和你不一樣，他們希望那些開發(fā)商快些來開發(fā)，讓他們也能賺到錢。村民們很急躁、不理性，每個人的需求也不一樣。
就好比蓋房子，雙廊當(dāng)?shù)氐臐O民就要筑起高高的圍墻，把風(fēng)景隔絕，因為這樣最實用，可以擋住洱海上吹來的風(fēng)。他們并不覺得這里有什么風(fēng)景，環(huán)境有多優(yōu)美?？晌覀儊淼竭@里，是喜歡面對這里的蒼山洱海，要的是一種感覺。如此一來，我們與世代生活于此的村民就有了差異。
盡管在剛才的論壇上，藝術(shù)家、建筑師、媒體人并沒有人找到一個針對雙廊發(fā)展的良方妙藥，但是你不能因為沒有良藥就不去管雙廊今后的發(fā)展。我有良心，我的心里總有個聲音告訴我，你不去為之呼喊是不對的。
“人們不單要領(lǐng)略古老的東西，還要領(lǐng)略創(chuàng)造性”
記者：現(xiàn)在的太陽宮已經(jīng)成為一處游客參觀的景點？
楊麗萍：是，這就是我為什么在這里有四棟房子的原因。太陽宮蓋好后，很快就變成了一個參觀景點，根本不可能住進去，因為不停會有游客隔著玻璃往里看。我這人的個性是“上臺怕人少，下臺怕人多”，后來就承包給了別人做，因為你總歸要通過贏利來養(yǎng)活它。仙果庵現(xiàn)在是我媽媽在經(jīng)營，接待游客；月亮宮到現(xiàn)在還閑著。以前來這里是為了尋找安靜，后來因為旅游熱，到處都是黑壓壓的游人，我就很少回這里了。
記者：在雙廊，你的房子屬于最早興建的與當(dāng)?shù)仫L(fēng)格迥異的建筑。在論壇上，很多參與者都提到，未來是不是應(yīng)該對雙廊建筑的風(fēng)格制定一些限制條款。作為發(fā)起者，又是當(dāng)?shù)?ldquo;標(biāo)新立異”稱號的擁有者，你怎么看這個矛盾？昨晚，一位客棧老板對我講，他來到這里緣于雙廊是一個自由之地，楊老師的房子就在我旁邊，而今你們?yōu)槭裁捶催^來要限制我這樣的投資者？
楊麗萍：我覺得個人的自律和自覺非常重要，我不認為趙青給我設(shè)計的房子是不屬于這里的。雖然我是舞蹈家，我跳民族傳統(tǒng)舞蹈，但我不是保護古董。
剛才專家們也在說，這一百年來，雙廊的白族建筑風(fēng)格實際上也是由各種風(fēng)格融合而來的。曾有一些來自河南的工程隊開進白族地區(qū)，于是后來這里的房子出現(xiàn)了很多河南建筑的特點。如果你真要恢復(fù)那種古代的建筑，我相信那也不是雙廊了。在論壇上他們剛才也都在探討這個問題，他們希望利用當(dāng)?shù)氐慕ú?，比如青磚、沙石、各種瓦，建造出一個具有想象力和藝術(shù)創(chuàng)造力的建筑。
在歷史緯度上，有些智者，比如貝多芬，他們在創(chuàng)造和拓展，而另外一些人則是跟風(fēng)、承接和復(fù)制。比如說太陽宮，我覺得它不僅僅是一座房子，它更是一個藝術(shù)品，是一道風(fēng)景，它不再是一棟單純的民宅，所以人們才蜂擁而至。當(dāng)年我剛來到這里的時候，（這里）沒什么人，就因為趙青給我建造了這座房子，人才多了起來。人們不單是要領(lǐng)略古老的東西，還要領(lǐng)略創(chuàng)造性。不是所有人都可以成為創(chuàng)造者，而復(fù)制則容易許多。
可能那些經(jīng)營客棧的朋友，他的目的就是快速地建好一座客棧，然后開門營業(yè)。為客人提供住宿以及幫自己賺錢就是它的功能了，所以它不具有觀賞價值。我們要討論的也就是這種差異性，如果我們都能夠認同建筑好壞的標(biāo)準(zhǔn)，那客棧的朋友自然就不會覺得他受到約束了。我們提出保護雙廊，并非指恢復(fù)它的古貌，恢復(fù)它的老街。修舊是一個辦法，在你沒有創(chuàng)造力的時候，起碼你的建筑要像白族人的東西，否則就真的太糟糕了。
記者：可是這里面有一個問題，許多客棧老板簽訂的租地協(xié)議都只有15-18年，他們等不了那么久。
楊麗萍：所以這個特別矛盾。一方面我們希望雙廊保持原生態(tài)，另一方面我們希望農(nóng)民盡快富起來。昨天沈（見華）老師還給我看一個微博，就說我們這些人站著說話不腰疼，你們生活好了，還想要看到我們繼續(xù)原始下去，繼續(xù)窮。他們就不理解你。現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)這么發(fā)達，每個人都會說自己的想法，所以你做事情就會變得很難。
我們做“云南印象”也是這樣，也有人會說，哦，你把村民都弄到臺上了，還原生態(tài)？但是他不想想，村里根本就沒有舞蹈，他不要太理想化了。我們主張的是一種概念，一種生活方式，他不一定理解。
就像你說的，農(nóng)民的心態(tài)也在變化，土地變得越來越貴。我最早買村長的那塊地，才12萬，很便宜?，F(xiàn)在你要買，幾百萬都買不到了。來造房子的人急，來經(jīng)營的人急，農(nóng)民也急，每個人都急。
剛才我們兩個村里的長老發(fā)言，他們都沒搞清楚我們在做的是怎么一回事。那你還能說什么呢？仿佛雞和鴨講話，不在于身份的高低，而是彼此都不能認同。他們都不清楚你們開會是為什么。他們在說，你看開發(fā)商終于進來了，所以我們要開會了。他們認為開發(fā)商來得非常好，而我們恰恰認為一旦開發(fā)商進入雙廊，這里今后就更不容易把握住?？伤麄兺耆磺宄@些。我是悲觀主義者，也是比較實際的一個人。
用超脫的態(tài)度去行動
記者：剛才你提到，不希望雙廊成為第二個麗江？
楊麗萍：正因為擔(dān)心雙廊會成為第二個麗江，所以我才會來發(fā)起這個論壇。
我們做的“云南印象”也是這樣，碰到了所有該碰到的問題。但舞團是一個小團體，它小，它不屬于很多村民的事，是我可以掌控的事。可這個事你掌控不了，雙廊那么多村民，每個人有每個人的想法，你說你不要在這里賣油炸魚，這個地方太擁擠會弄得烏煙瘴氣，他不會聽的。
趙青為我設(shè)計房子的時候做了一條公共小臺階，路上長著青苔，特別講究。我在巴厘島也遇到這種講究的設(shè)計，它的一個水井長著青苔，一個村民在打水。一個五星級酒店在一個稻田里面，這其實就是我們的理想，但是不是整個村民整個社會都能和我們想的一樣，我真的掌控不了。
記者：你怎么看八旬在雙廊建造的這幾座有白族傳統(tǒng)元素的新建筑？
楊麗萍：我覺得很好看，肯定是一個建筑作品，至于究竟怎么好，要聽專家的評價，我只懂視覺上的。你說它用了白族的傳統(tǒng)材料是不是就更好些，這沒有標(biāo)準(zhǔn)。
我經(jīng)常摸著那些古老的墻壁仿佛自己的靈魂就深陷其中，可是看著那一棟棟我以前最喜歡的門樓接連倒塌，我也無能為力。我喜愛那些老房子，因為它們有我們白族的民風(fēng)在其中，另外它包含著很多其他的東西，它不單單是建筑，不單單是復(fù)雜的美學(xué)問題，它是你的歷史、文化和記憶。我們現(xiàn)在建起來的，還沒有形成歷史，所以它只是一座座建筑，你只能這樣去欣賞它。
記者：你個人對雙廊的未來有怎么樣的期望？
楊麗萍：我很擔(dān)憂。話又說回來，我學(xué)禪學(xué)佛教，就覺得咱們都是當(dāng)下的。你面對什么樣的東西都是當(dāng)下的，以后是好是壞，都沒關(guān)系。這種心態(tài)，我不會說，自己擔(dān)憂得受不了。比如當(dāng)面對干旱的時候，我們用古老的方式去求雨，唱各種歌，跳各種舞，打各種鼓點，希望老天下雨，那不就是一個精神？老天不下雨你也沒辦法，你就是跳斷了腿，它還是干旱，這是你主導(dǎo)不了的。
社會就像一個車輪，用我們的螳臂是擋不住車輪前進的。但是我們還活著，我們可以用一種超脫的態(tài)度去行動。
【編輯：湯志圓】
作照片.jpg)
