《黃燈》展-《返場(chǎng)》
6月26日，先鋒藝術(shù)家汪建偉應(yīng)尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心、北京國(guó)際設(shè)計(jì)周及意大利著名設(shè)計(jì)雜志《居住》的聯(lián)合邀請(qǐng)，在他的《黃燈》展覽現(xiàn)場(chǎng)——一個(gè)“中間的”、“難以定義的”地帶，呈現(xiàn)《返場(chǎng)》行為藝術(shù)表演。藝術(shù)家將人的身體作為媒介和材料，在體驗(yàn)和表演過(guò)程中，產(chǎn)生人與人、人與物、人與環(huán)境的交流與特殊表達(dá)，在《黃燈》的展廳中，傳達(dá)出豐富特殊的審美體驗(yàn)，以及耐人尋味的內(nèi)涵。
在UCCA舉辦的，歷時(shí)三個(gè)月的長(zhǎng)篇敘述大型多媒體當(dāng)代藝術(shù)展《黃燈》中，藝術(shù)家汪建偉以“黃燈”為邀請(qǐng)函，以劇場(chǎng)模式、哲學(xué)式的質(zhì)詢、藝術(shù)的方法論和戲劇的偶然性帶我們走進(jìn)了一個(gè)“中間的”、“難以定義的”地帶。正如藝術(shù)家本人所言，《黃燈》在UCCA的落幕并不代表結(jié)束，這個(gè)“不確定”的生存狀態(tài)在某種意義上將無(wú)限存在，循環(huán)轉(zhuǎn)換。據(jù)悉，2011北京國(guó)際設(shè)計(jì)周正在與汪建偉接洽，汪建偉將出任開(kāi)幕式多媒體表演的藝術(shù)總監(jiān)，將《黃燈》所揭示的生存狀態(tài)以另一種方式繼續(xù)下去。
《返場(chǎng)》表演結(jié)束后，汪建偉接受新浪尚品采訪，首度講述《返場(chǎng)》排演觀念和上場(chǎng)前臨時(shí)調(diào)整的過(guò)程。
在折返訓(xùn)練中尋找陌生經(jīng)驗(yàn)
Q：今天的返場(chǎng)表演讓我們體會(huì)到表演者跟觀眾之間有一種空間上不斷變換的過(guò)程，我很好奇，當(dāng)時(shí)您的位置在哪兒？
A：我的位置在每一個(gè)階段不一樣。第一個(gè)階段就是空間。第二個(gè)階段就是我要找到在這個(gè)地方做一個(gè)多媒介活動(dòng)的理由。一個(gè)是觀念，還有一個(gè)就是空間會(huì)形成，因?yàn)樗皇且话阋饬x上的表演，它必須要有其它空間不可替代的，這是很重要的。然后去找我的團(tuán)隊(duì)，把我的想法詳細(xì)告訴他們。剩下來(lái)就是排練，排練。排練實(shí)際上不是說(shuō)你已經(jīng)有了一個(gè)東西，你要讓它達(dá)到這個(gè)東西，這是一種傳統(tǒng)的排練。
我覺(jué)得還有另外一種排練是要讓它脫離開(kāi)所有傳統(tǒng)的通過(guò)排練能達(dá)到一個(gè)目的的方式，我的排練是讓人們永遠(yuǎn)在不斷的進(jìn)行當(dāng)中，這樣的一種表演。因?yàn)榇蠹沂煜け硌荩宋覄偛耪f(shuō)的傳統(tǒng)的以外，還有演員的自由發(fā)揮，但是每一個(gè)人的自由發(fā)揮實(shí)際上受到身體內(nèi)在控制，這種自然是被訓(xùn)練出來(lái)的。我說(shuō)的空間是要讓他們不回到任何一個(gè)被控制的那個(gè)位置上去。
今天早晨11點(diǎn)我重新在改，因?yàn)樽蛱焱砩衔覀冏詈笠淮闻啪氁院?，我突然感覺(jué)五個(gè)空間面對(duì)完全不同的影像它本身意義的時(shí)候，我突然發(fā)覺(jué)演員有一個(gè)好像一致的東西保持下來(lái)。這可能對(duì)一個(gè)半小時(shí)的人來(lái)講，他可能能覺(jué)得也許他會(huì)從一分鐘到半個(gè)小時(shí)，會(huì)產(chǎn)生意義，但是這跟我的空間和要求是不一樣的。我認(rèn)為就像“黃燈”一樣，沒(méi)有一個(gè)此時(shí)此刻最準(zhǔn)確的唯一性。這是我持續(xù)的一個(gè)觀點(diǎn)。
A：所以表演者是有經(jīng)驗(yàn)的嗎？
汪建偉：表演者有兩種經(jīng)驗(yàn)，一種經(jīng)驗(yàn)是他已經(jīng)會(huì)一個(gè)東西，會(huì)一種程序化的東西，然后你把你的一個(gè)觀念用他的程序化的方式表達(dá)出來(lái)。還有一種表演是，你完全按照你給他的指令來(lái)執(zhí)行。
我要的是他們以前有什么樣的方式，我要給他們一個(gè)什么樣的指令，在這兩個(gè)之間始終找一個(gè)不確定的位置，這對(duì)演員有很大的考驗(yàn)。簡(jiǎn)單的說(shuō)，他老是沒(méi)有成功感，他老達(dá)不到成功，傳統(tǒng)意義上第一天這一百里路我走了二十里，第二天走了四十里，到了五天以后，我肯定就會(huì)走到目的地。但是我的訓(xùn)練是，第一天你走不到，對(duì)不起，你再退回來(lái)，第二天再走。在不斷折返的訓(xùn)練當(dāng)中，就有很多陌生的東西和他以前的經(jīng)驗(yàn)沒(méi)有體會(huì)到的東西就會(huì)顯現(xiàn)出來(lái)，這就是我要去做的。
昨天晚上排練之后，我突然發(fā)覺(jué)在折返的心跡以后，他們的身體又適應(yīng)了排練的一個(gè)方法。我必須要放在今天11點(diǎn)鐘改它，目的就是讓他不可能回到他身體馬上會(huì)熟悉的一個(gè)位置上去。比如說(shuō)你看到第二和第四空間，是今天早上11點(diǎn)鐘改的，演員非常不適，但是這個(gè)不適是我承擔(dān)的，你要承擔(dān)在一個(gè)過(guò)程當(dāng)中隨時(shí)帶來(lái)的陌生性和可能性。這個(gè)時(shí)候的演員就不是所謂專業(yè)和業(yè)余。
問(wèn)：從您的角度出發(fā)，返場(chǎng)這樣的演出是沒(méi)有成功或者失敗？
汪建偉：對(duì)，它實(shí)際上跟“黃燈”有關(guān)，跟每一次你要根據(jù)這個(gè)空間和你要傳達(dá)什么的問(wèn)題有關(guān)。比如“黃燈”，既然它展示的是一種糾結(jié)和不確定的狀態(tài)，那么它的返場(chǎng)也應(yīng)該是一個(gè)糾結(jié)和不確定，這個(gè)不確定它是要用技術(shù)和語(yǔ)言傳達(dá)出來(lái)，它不僅僅是用藝術(shù)家自己的解釋。截止到目前為止，你是唯一的一個(gè)，我跟你用我的話來(lái)給你闡釋這個(gè)工作過(guò)程。
作為藝術(shù)家，他所有的語(yǔ)言和他的思考，其實(shí)已經(jīng)展示在現(xiàn)場(chǎng)了，比如說(shuō)音樂(lè)，你可以聽(tīng)得見(jiàn)五個(gè)節(jié)奏，每個(gè)節(jié)奏里邊是什么樣的旋律，哪個(gè)旋律它跟音效之間到底會(huì)形成一個(gè)什么關(guān)系，隨時(shí)在改。因?yàn)橛械臅r(shí)候來(lái)自于演員給我們的一種反饋，有的時(shí)候是根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)意料不到的。但是總的來(lái)講，藝術(shù)家所謂的思考到最終在今天這半個(gè)小時(shí)的表演、燈光和聲音當(dāng)中，在這個(gè)里面。但是有的時(shí)候你的問(wèn)題實(shí)際上不是在說(shuō)，不是在用文字解釋你看到的，其實(shí)你看到的，你用你的全部已經(jīng)體驗(yàn)了這個(gè)語(yǔ)言，其實(shí)語(yǔ)言是多方位的，音樂(lè)、聲效、燈光、表演、空架，全部是語(yǔ)言。
今天我們的采訪實(shí)際上要說(shuō)藝術(shù)家個(gè)人的一些事情，他跟作品之間可以相互來(lái)看。
寫在《返場(chǎng)》后
當(dāng)代藝術(shù)應(yīng)不斷消解神話
Q：黃燈展是一個(gè)呈現(xiàn)我們生存狀態(tài)的一個(gè)展覽，整個(gè)過(guò)程中它有很多次跟參與者互動(dòng)的環(huán)節(jié)，你本人也是在這個(gè)期間不斷的跟媒體、跟觀眾互動(dòng)，您甚至用了微博這樣一種新媒體的方式。在這樣的互動(dòng)過(guò)程中，您有什么樣的收獲？您是更肯定自己做黃燈這樣一個(gè)概念，還是又對(duì)它有一些想法、質(zhì)疑或者是其它？
A：其實(shí)當(dāng)代藝術(shù)有一個(gè)我認(rèn)為對(duì)我來(lái)講很重要，而且我也認(rèn)為它應(yīng)該是當(dāng)代藝術(shù)很重要的一個(gè)觀念，就是如何在一個(gè)公共經(jīng)驗(yàn)的意義上有一個(gè)相互之間的交流。我說(shuō)的公共經(jīng)驗(yàn)不是說(shuō)藝術(shù)家只是被當(dāng)成一個(gè)特殊性的知識(shí)來(lái)被公眾閱讀，或者就是說(shuō)藝術(shù)家握著一個(gè)秘密，讓公眾永遠(yuǎn)保持在這個(gè)秘密之外，這就變成一種神話。最后也不是我們認(rèn)為公眾有了一種需求，我們就為這個(gè)需求去生產(chǎn)我們的產(chǎn)品。
我說(shuō)的公共經(jīng)驗(yàn)是我們都共享在今天的知識(shí)里，我們分享這個(gè)社會(huì)全部的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)。這個(gè)實(shí)際上是一個(gè)公共的財(cái)富，是一個(gè)公共真正意義上的公正和分享的平臺(tái)，我們就要在這個(gè)平臺(tái)上去展開(kāi)我們的思考和我們的工作。作為我個(gè)人來(lái)講，我認(rèn)為它既不能有一種要限制藝術(shù)家的封閉性的特殊經(jīng)驗(yàn)，讓整個(gè)在這個(gè)系統(tǒng)以外的經(jīng)驗(yàn)認(rèn)為藝術(shù)是值得尊重的，那么我們就尊重它好了。但是至于說(shuō)尊重什么，能不能分享什么，我們認(rèn)為只要是藝術(shù)我們就尊重，這就是長(zhǎng)期說(shuō)的藝術(shù)有一種高高在上，藝術(shù)就是理由，這個(gè)神話在今天已經(jīng)不存在了。
但是另一個(gè)神話又開(kāi)始了，說(shuō)那好，那就跟公眾對(duì)話。但是我們實(shí)際上首先假設(shè)一個(gè)公眾，我們就用一個(gè)假設(shè)的公眾去量化我們應(yīng)該干什么，這樣你就突然發(fā)覺(jué)這個(gè)產(chǎn)品和藝術(shù)家生產(chǎn)的產(chǎn)品是一個(gè)為虛構(gòu)生產(chǎn)的，這樣造成了一個(gè)誤解，公眾如何還是不明白，藝術(shù)家也不可能在這種情況下讓公眾明白你在干什么，其實(shí)這里邊有一個(gè)真正意義上的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)的分享。
包括今天的黃燈，你有這樣一個(gè)態(tài)度，那你還是把你這個(gè)態(tài)度整個(gè)用你的技術(shù)、你的語(yǔ)言方式在什么地方以什么樣的方式傳達(dá)給公眾。包括我剛才開(kāi)玩笑說(shuō)微博不是我最喜歡的，但是我不恨他。這兩個(gè)之間是不是也有一種關(guān)系呢？這是不是也是我們不可以把社會(huì)跟你以外所有的社會(huì)關(guān)系全部列出一個(gè)清單，你喜歡的、你不喜歡的。今天如果你確認(rèn)你跟社會(huì)僅僅是一個(gè)關(guān)系的話，那所有的關(guān)系，包括你不喜歡的關(guān)系，它是合法的，這個(gè)態(tài)度是必須要有的，否則我們就可能回到很多情緒化的里邊去談事。
Q：歷史上似乎只有掌握權(quán)力的一方才會(huì)嘗試壟斷知識(shí)？
A：秘密產(chǎn)生距離，產(chǎn)生隔閡，通過(guò)隔閡產(chǎn)生壟斷，就產(chǎn)生了權(quán)力。所以，意識(shí)形態(tài)有一個(gè)很大的制造意識(shí)形態(tài)的鑰匙，就是不斷制造秘密，有少數(shù)人掌握。這就變成真正的一個(gè)權(quán)力的制造。今天既然我們是當(dāng)代藝術(shù)，就不應(yīng)該用個(gè)人的行為去制造秘密，所以從這個(gè)上面來(lái)講，當(dāng)代藝術(shù)不應(yīng)該是一個(gè)制造新神話的運(yùn)動(dòng)，同時(shí)公眾也不需要從這個(gè)角度去理解。
很簡(jiǎn)單，我們首先從一個(gè)公眾經(jīng)驗(yàn)上來(lái)講，我們都是有權(quán)利去擁有知識(shí)的人。這樣我們首先要承認(rèn)每一個(gè)人有這樣的權(quán)利。第二，必須要承認(rèn)每個(gè)人都有使用各種知識(shí)的權(quán)利。第三，有使用不同知識(shí)的權(quán)利。這樣的話我們就覺(jué)得可以展開(kāi)一個(gè)真正的對(duì)話，這就是微博訪談160個(gè)問(wèn)題給我的一個(gè)啟示。我記得那天很有意思，第一，我從來(lái)不看問(wèn)題，不要去篩選問(wèn)題，必須去面對(duì)，面對(duì)就意味著這個(gè)問(wèn)題在一秒鐘之前，你的思維方式也許不存在，但是你必須在這一秒鐘回答它，這個(gè)就是一個(gè)遭遇狀態(tài)，這個(gè)就是今天真正公共意義上的遭遇，不是你選擇了和不選擇的問(wèn)題。那天我說(shuō)第一我不看問(wèn)題。第二，我跟新浪的人坐在對(duì)面，我不看屏幕。這樣的話保持問(wèn)題給我更直接的感覺(jué)。我對(duì)下一個(gè)問(wèn)題毫無(wú)準(zhǔn)備，這樣我就覺(jué)得面臨公眾的時(shí)候，你就表現(xiàn)得更誠(chéng)實(shí)，而且公眾也能夠通過(guò)你的回答感覺(jué)到你的誠(chéng)實(shí)，而且你的誠(chéng)實(shí)包括你的漏洞、你的不妥，或者包括你的局限。誠(chéng)實(shí)就是這個(gè)意義，誠(chéng)實(shí)不是一個(gè)結(jié)構(gòu)，這些話叫誠(chéng)實(shí)？誠(chéng)實(shí)可能就包括若干個(gè)錯(cuò)誤在里面。
當(dāng)時(shí)我記得我回答一個(gè)問(wèn)題，我說(shuō)我沒(méi)想過(guò)，我確實(shí)覺(jué)得我可以正視這個(gè)問(wèn)題。
Q：黃燈展還會(huì)繼續(xù)展出嗎？
A：這種思維方式會(huì)繼續(xù)。你比如說(shuō)我可能8月份還是9月份在四川有一個(gè)講座，可能講劇場(chǎng)。我現(xiàn)在其實(shí)在寫這個(gè)東西，我現(xiàn)在只寫了大概幾個(gè)章節(jié)。比如說(shuō)我用的第一個(gè)章節(jié)是拉康姆的第一句話“我是他人”，這可能是作為我的一個(gè)開(kāi)場(chǎng)白。這個(gè)談話有兩個(gè)意思，在今天我是由若干個(gè)知識(shí)和我學(xué)來(lái)的知識(shí)所建構(gòu)起來(lái)的。同樣連我的這個(gè)位置都是這樣建立起來(lái)的，那么我跟社會(huì)呢？就要回到重新看社會(huì)和重新看自己的一個(gè)立場(chǎng)。第二，劇場(chǎng)在這樣的一個(gè)過(guò)程中扮演著一個(gè)什么樣的角色，就扮演一個(gè)關(guān)系的角色。
其實(shí)你今天看這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)，其實(shí)就是一個(gè)角色，不穩(wěn)定的在過(guò)程當(dāng)中產(chǎn)生的你和我。這個(gè)就是今天這個(gè)社會(huì)，你不可能事先如此明確的去確定一個(gè)界限，然后把你放到一個(gè)界限準(zhǔn)確的位置，我覺(jué)得今天這個(gè)社會(huì)已經(jīng)不存在這樣的一種工作方式，因?yàn)檫@個(gè)世界我們都同處，此時(shí)此刻誰(shuí)在外，誰(shuí)在內(nèi)，誰(shuí)是你，誰(shuí)是他，其實(shí)我們只是此時(shí)此刻用了某一種經(jīng)驗(yàn)，我們來(lái)談某一個(gè)我們看見(jiàn)和我們能夠感覺(jué)的世界。這是我長(zhǎng)期工作的一個(gè)切入點(diǎn)，我不承認(rèn)這個(gè)世界此時(shí)此刻只有一種方法，因?yàn)槲覀兊南热艘呀?jīng)用各種語(yǔ)言把這樣的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)告訴我們。比如說(shuō)意大利哲學(xué)家艾寇(音譯)，他說(shuō)任何一個(gè)事物圍繞他都有可能是一部百科全書，這句話的意思是說(shuō)任何一個(gè)事物在此時(shí)此刻都有可能有若干個(gè)知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)去到達(dá)它，你是其中的一部分。你用這樣的方式去看就會(huì)獲得一個(gè)比以前要更加有包容性的態(tài)度。你最終做了這個(gè)工作，包括今天你看到這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)，也許此時(shí)此刻我們?cè)谶@個(gè)地方有一種黃燈的一種連接方式，但是可能還有不同的，還有更多的。
這實(shí)際上不是說(shuō)你要把所有的都窮盡一遍，但是你應(yīng)該把這樣的信息足夠清晰的傳達(dá)出來(lái)，它只是其中之一。但是很多跟它一樣有價(jià)值和處于同樣水平的方式是存在的。這就是我理解的一個(gè)真正的民主，就是分享他人和自己的此時(shí)此刻。因?yàn)槲覀儫o(wú)非就是用我們自己掌握的一種知識(shí)，此時(shí)此刻去讀解了一下。
比如這個(gè)時(shí)候我們感覺(jué)到壓抑，這個(gè)人說(shuō)我感覺(jué)到幸福，這個(gè)人說(shuō)我感覺(jué)到很惡心。其實(shí)他描述的這三個(gè)對(duì)象，也許是同樣一個(gè)對(duì)象，這個(gè)對(duì)象和你的描述應(yīng)該是兩個(gè)方式。這樣你就會(huì)認(rèn)為，當(dāng)你在說(shuō)惡心的時(shí)候，其它的兩種描述是合法的，這就是當(dāng)代藝術(shù)很重要的一個(gè)概念，不存在唯一的真理和誰(shuí)是最具支配的、絕對(duì)的，這些詞匯應(yīng)該抹掉，應(yīng)該把一些很偉大的詞放到我們的判斷當(dāng)中來(lái)，比如關(guān)系、關(guān)聯(lián)、可能性，這些詞匯我們必須每天都身處，包括匱乏、失敗、挫折、猶豫，這些詞在我們的教育里就是壞詞，起碼這個(gè)詞后面跟的那個(gè)東西是不好的。為什么？是誰(shuí)告訴我們這個(gè)詞不好？甚至我們一說(shuō)到這些詞我們就聯(lián)想起這個(gè)詞后面的事件萬(wàn)丈深淵。但是如果沒(méi)有這樣的詞，公平、坦率、誠(chéng)實(shí)，這個(gè)結(jié)論就不好下，就沒(méi)有一個(gè)東西對(duì)應(yīng)它。
藝術(shù)與設(shè)計(jì)是否存在界限
Q：你曾經(jīng)跟媒體表達(dá)過(guò)不喜歡“跨界”這個(gè)詞。
A：是，我很少用，但是別人用我也不反對(duì)。
Q：聽(tīng)說(shuō)北京國(guó)際設(shè)計(jì)周正在和您接洽合作，包括之前已經(jīng)合作過(guò)合盒展，這種合作狀態(tài)是怎么樣的？藝術(shù)和設(shè)計(jì)之間有沒(méi)有界限？
A：其實(shí)這個(gè)問(wèn)題在黃燈的時(shí)候也問(wèn)過(guò)我，傳說(shuō)你是喜歡哲學(xué)的，你跟藝術(shù)怎么跨界？其實(shí)我的回答是你已經(jīng)有了兩個(gè)界限，你已經(jīng)有了設(shè)計(jì)和藝術(shù)，那自然就跨界。如果你認(rèn)為這個(gè)世界，你用“世界”這個(gè)詞說(shuō)出口的時(shí)候，他就自然包含了關(guān)系。那就是說(shuō)這個(gè)時(shí)候你再說(shuō)世界是有關(guān)系的，這就是一句廢話。你既然認(rèn)為創(chuàng)造力是共享的，那么我認(rèn)為它實(shí)際上以任何一個(gè)方式和在任何一個(gè)領(lǐng)域，都有可能用這樣一種方式做你的工作。我說(shuō)跨界就意味著有一個(gè)界限。而且我們首先接受了這個(gè)界限，然后就把我們的行為描述得很偉大，其實(shí)我們只是做了一個(gè)正常的事情。
就像你可以不以記者的方式跟我說(shuō)話，因?yàn)闆](méi)有人認(rèn)為你只能用記者的方式跟我說(shuō)話。我作為汪建偉，我也可以用任何方式說(shuō)話，沒(méi)有說(shuō)我必須用藝術(shù)家的方式說(shuō)話，這里邊就潛在的有一個(gè)意識(shí)形態(tài)的問(wèn)題，邊界在一個(gè)幻覺(jué)的現(xiàn)實(shí)的分配當(dāng)中，你已經(jīng)分配了一個(gè)角色。這個(gè)角色是誰(shuí)給分配的？由什么決定的？這個(gè)事情本身就是問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題，你認(rèn)為有了界限，你就有了跨界。首先如果你不認(rèn)為有界限，這個(gè)世界對(duì)你來(lái)講談何跨呢？我記得在今天的新聞稿上，我唯一改的是設(shè)計(jì)跟藝術(shù)在拒絕平庸和面對(duì)新的可能性挑戰(zhàn)，我們是一致的。既然是一致的，那還談什么跨界？實(shí)際上我覺(jué)得未來(lái)的社會(huì)肯定會(huì)接受這樣的一個(gè)邏輯。同樣的問(wèn)題，有一天有一個(gè)批評(píng)家問(wèn)過(guò)我，哲學(xué)跟藝術(shù)你怎么看？我說(shuō)這兩個(gè)東西是你首先把它看成了兩個(gè)，它就變成了兩個(gè)。我的另外一個(gè)問(wèn)題是，你告訴我藝術(shù)應(yīng)該跟什么東西沒(méi)關(guān)才叫藝術(shù)？就是怎么能夠用哪種知識(shí)把這個(gè)事?lián)竦媚敲锤蓛?？藝術(shù)是這樣的。這邊哲學(xué)，這邊科學(xué)，這邊什么什么，這個(gè)世界你認(rèn)為有意思嗎？
只有在這樣的思維情況下，你會(huì)認(rèn)為跨界特有意思。但實(shí)際上這個(gè)世界原地是沒(méi)有動(dòng)的，我拒絕說(shuō)跨界是因?yàn)槲揖芙^首先你把你自己就放在一個(gè)很悲情的地步，你好像做了一個(gè)很偉大的工作，這個(gè)人可以跨界，穿墻而過(guò)，有某種特殊性。
跨界這個(gè)詞很容易給人一種特殊性，我倒想使用“公共經(jīng)驗(yàn)”。當(dāng)代藝術(shù)是在公共經(jīng)驗(yàn)下達(dá)成的，它其實(shí)一直朝著這個(gè)方向努力，在這個(gè)意義上大家是知識(shí)共享。作為知識(shí)來(lái)講，一個(gè)人擁有全部的知識(shí)。我沒(méi)有說(shuō)你是記者，你只能擁有記者的經(jīng)驗(yàn)，這就直接否定了你作為一個(gè)人的完整性。既然這個(gè)東西不成立，你是記者，你同時(shí)還可以做藝術(shù)，這個(gè)概念就不會(huì)成立，你有權(quán)利做別人的身份規(guī)定界限的事情。我覺(jué)得很簡(jiǎn)單，我很早提跨界，我還很早提新媒體這個(gè)詞。
Q：黃燈這個(gè)概念會(huì)以一本書的形式呈現(xiàn)嗎？
A：可能吧，因?yàn)樗幸粋€(gè)很長(zhǎng)的過(guò)程，就是它的產(chǎn)生到發(fā)展，到不斷對(duì)它加深認(rèn)識(shí)，和它有很長(zhǎng)時(shí)間的糾結(jié)。其實(shí)包括使用，包括馬克思如何通過(guò)貨幣這種形式發(fā)現(xiàn)了征兆，也談過(guò)佛洛依德認(rèn)為夢(mèng)的這種形式，他說(shuō)不是去發(fā)現(xiàn)夢(mèng)后邊隱藏的什么，就像馬克思說(shuō)不是去發(fā)現(xiàn)貨幣后邊隱藏著什么秘密，而是貨幣這種形式本身的秘密。
黃燈在很長(zhǎng)的時(shí)間是在這樣的一個(gè)過(guò)程中，不斷地去思考它，人跟這個(gè)世界，包括我們的知識(shí)、個(gè)體跟這個(gè)社會(huì)是不是也存在著一個(gè)這樣的關(guān)于剩余價(jià)值，關(guān)于社會(huì)跟個(gè)體這種關(guān)系本身充滿著秘密。因?yàn)橛械臅r(shí)候社會(huì)我們是怎么獲取的？這是很有秘密的。我們經(jīng)常使用“社會(huì)”這個(gè)詞，當(dāng)這個(gè)詞脫口而出的時(shí)候，每個(gè)人其實(shí)描述的對(duì)象是不一樣的。比如說(shuō)我經(jīng)常會(huì)在電視里看見(jiàn)父母對(duì)記者說(shuō)，“你看現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)很壞”，他也會(huì)教育他的孩子，“不要過(guò)早的接收社會(huì)的壞習(xí)氣”。老師也會(huì)告訴學(xué)生“你們不要接收社會(huì)上的那一套”。我始終不明白這個(gè)社會(huì)在哪兒？我們不在社會(huì)里，好像社會(huì)在門口，或者社會(huì)在公園，只要你不進(jìn)去，社會(huì)就不存在。那就是說(shuō)社會(huì)沒(méi)有一個(gè)物理的明確的地方，是什么人認(rèn)為它使用的知識(shí)都可以把它建構(gòu)起來(lái)，這個(gè)也讓我著迷。黃燈也是在這個(gè)位置上可以提出思考的。
汪建偉：我把一個(gè)寫出來(lái)的文字跟在微博上跟公眾直接對(duì)話，我認(rèn)為是同樣的事情。我不是說(shuō)要去解釋，我主要是把這個(gè)過(guò)程很誠(chéng)實(shí)的展示出來(lái)，它也是當(dāng)代藝術(shù)公共經(jīng)驗(yàn)的那一部分，它分享的媒介和時(shí)間不同。……是一個(gè)展覽的方式，也許它可以用一種閱讀的方式，也許我跟不同德人討論的時(shí)候是一種交流的方式。其實(shí)我們?nèi)绻?ldquo;社會(huì)”這個(gè)詞說(shuō)我們的關(guān)系，它應(yīng)該是一個(gè)共享關(guān)系。
【編輯：湯志圓】
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