王瑞蕓（留美藝術(shù)史學(xué)者、作家、著名研究杜尚專家）：孫平兄，看了你發(fā)來(lái)的圖片，想法很不錯(cuò)，反對(duì)權(quán)威，質(zhì)疑價(jià)值，這個(gè)立場(chǎng)我很喜歡。你的表達(dá)在中國(guó)應(yīng)該是第一次吧，不知國(guó)內(nèi)對(duì)此反映如何？對(duì)于藝術(shù)創(chuàng)作來(lái)說(shuō)，獨(dú)特的表達(dá)方式還是蠻重要的，你同意嗎?
尹吉男(中央美術(shù)學(xué)院教授、中央美術(shù)學(xué)院人文學(xué)院院長(zhǎng))
問(wèn)：你觀看過(guò)這件作品后感覺(jué)怎么樣？
尹：我覺(jué)得如果是女性主義者可能會(huì)有點(diǎn)不舒服，因?yàn)檫@個(gè)作品設(shè)定了一種人可以做這個(gè)作品，另一種人不可以做。
問(wèn)：你是女性主義者嗎？
尹：不是。
問(wèn)：那你個(gè)人的感覺(jué)呢？
尹：我覺(jué)得假如藝術(shù)家本人是個(gè)女性，那就沒(méi)什么問(wèn)題，肯定是很具有挑戰(zhàn)性的。
問(wèn)：為什么特殊的部位就會(huì)有問(wèn)題？有些人用嘴或腳書寫過(guò)，都沒(méi)什么問(wèn)題。
尹：有些部位跟道德有關(guān)系，有些部分跟道德沒(méi)有關(guān)系。
問(wèn)：這個(gè)作品將會(huì)對(duì)藝術(shù)界會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響？
尹：它有一定的實(shí)驗(yàn)性，畢竟這樣的方式?jīng)]人做過(guò)。我在想孫平這個(gè)行為的背后指的是什么呢？是指藝術(shù)家的職業(yè)性本身是值得懷疑的？或者是藝術(shù)家一般是使用手創(chuàng)造這個(gè)事實(shí)是值得懷疑的？我想他本人的想法也不是用哪個(gè)器官來(lái)寫字的問(wèn)題，我覺(jué)得他還是對(duì)當(dāng)代藝術(shù)有某些嘲諷，有點(diǎn)象罵人。
問(wèn)：那對(duì)傳統(tǒng)文化呢？
尹：對(duì)傳統(tǒng)的戲謔和嘲諷倒不是那么強(qiáng)，因?yàn)楫?dāng)代藝術(shù)都在利用傳統(tǒng)，大家都在玩?zhèn)鹘y(tǒng)，傳統(tǒng)是個(gè)被玩的對(duì)象。我覺(jué)得他是對(duì)當(dāng)代藝術(shù)本身有一定的針對(duì)性。
張大力（藝術(shù)家）
問(wèn)：:對(duì)于這個(gè)作品你是喜歡還是不接受，還是有點(diǎn)厭惡？
張：我能接受，我覺(jué)得挺好的。
問(wèn)：是因?yàn)槟阏驹谀行缘牧?chǎng)上？
張：不是，我關(guān)注的是藝術(shù)家的藝術(shù)突破。
問(wèn)：突破什么呢？
張：他用人體去做這種傳統(tǒng)的東西。我感覺(jué)孫平在藝術(shù)上有特別大的創(chuàng)造力。他在舞弄著一把雙刃劍，你對(duì)它舒服或不舒服是你的問(wèn)題，怎么說(shuō)都有矛盾，他反正“不知道”。
問(wèn)：你覺(jué)得這些書法和咱們傳統(tǒng)的書法相比較的話寫得怎么樣？
張：中國(guó)的書法有好多種，有用筆寫的，有用指甲寫的，還有用勺子的，結(jié)果一樣，但是觀念不一樣，孫平可能創(chuàng)造了一個(gè)新的觀念。
高嶺（藝術(shù)批評(píng)家、策展人）
問(wèn)：能談?wù)勀銓?duì)這件作品的看法嗎？
高：這個(gè)作品給我啟發(fā)的地方，第一點(diǎn)是跟身體有關(guān)系。數(shù)千年來(lái)，無(wú)論東方西方，人們都是通過(guò)器官，就是眼睛、鼻子、耳朵、手、腳來(lái)表達(dá)思想的，最主要的是心和手，形式是文字的記載、口頭的傳說(shuō)，我們講的心手相應(yīng)。孫平的這個(gè)作品從學(xué)術(shù)上來(lái)講，和最近二十年來(lái)西方的藝術(shù)是一脈相承的，西方當(dāng)代藝術(shù)也是一樣的，包括中國(guó)也是有這樣的趨勢(shì)，就是身體的轉(zhuǎn)向，就是身體的部分器官眼睛、鼻子、嘴巴、手，已經(jīng)擴(kuò)展到身體的所有部位，當(dāng)然也包括性器官，不管是男性器官、女性器官，用女性器官作為一種表達(dá)大腦思想的途徑，我覺(jué)得是一種自然的延伸。關(guān)鍵是他的中國(guó)情境式表達(dá)很獨(dú)特，他用一種西方人也看得懂的行為觀念傳達(dá)中國(guó)的文化的某些精神。
溫普林（藝術(shù)家）
問(wèn)：你第一次看到這個(gè)作品是什么感覺(jué)？
溫：感覺(jué)震撼。我覺(jué)得這個(gè)作品很有力量，有顛覆性，現(xiàn)在這么純粹的藝術(shù)家越來(lái)越少了，這個(gè)跟孫平的一貫作風(fēng)是有聯(lián)系的。因?yàn)閷O平從九十年代初開始做前衛(wèi)藝術(shù)，他的作品總量雖然不多，但每個(gè)都非常有力量，非常狠，做得都挺徹底的，都很下功夫。首先它是很有沖擊力的影像作品，在文化內(nèi)涵上又有顛覆性。一般現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)的作品大部分流于制作，一種矯情，或者簡(jiǎn)單地借用一點(diǎn)文化符號(hào)來(lái)表達(dá)自己。孫平這個(gè)顯然不一樣，他來(lái)自于非常底層的，民間的文化。你看他在揮灑自如地重新詮釋中國(guó)幾千年的文化呀，你覺(jué)得看得很過(guò)癮，非?？?。
問(wèn)：會(huì)不會(huì)引起女性主義者的反對(duì)。
溫：女性主義有什么樣的聲音我沒(méi)法判斷。但女性主義者多半是矯情的，甚至是站在男權(quán)的立場(chǎng)上來(lái)闡釋女性面臨的問(wèn)題。假設(shè)一個(gè)女人真正地站在純粹的自我的表達(dá)上，也許她未見(jiàn)得需要女性主義，女性主義這個(gè)提法本身就很男權(quán)，首先你就認(rèn)為自己低于男人一等了，男人沒(méi)有人強(qiáng)調(diào)男權(quán)吧。當(dāng)然人家應(yīng)該發(fā)出自己的聲音。
問(wèn)：有人遺憾孫平的這個(gè)作品非女性藝術(shù)家所為，你怎么看？
溫：但我覺(jué)得沒(méi)有必要考慮這個(gè)。這個(gè)作品與其說(shuō)是行為不如說(shuō)是觀念，行為只是這個(gè)觀念的表達(dá)，男女不是問(wèn)題。而且顯然是女性藝術(shù)家在跟他合作做的作品，椐我所知，孫平是有預(yù)謀的，你不覺(jué)得有一天這個(gè)神秘的女藝術(shù)家會(huì)出其不意的出場(chǎng)嗎？
問(wèn)：你認(rèn)為這些書法作品怎樣？
溫：很有個(gè)性、揮灑自如，牛逼，經(jīng)典。寫字應(yīng)該是這么率性，很多書法家在這個(gè)作品面前應(yīng)該是感到慚愧的。
問(wèn)：你會(huì)收藏這些書法作品嗎？
溫：當(dāng)然了，我會(huì)以懸掛這些作品為榮的。
岳敏君（藝術(shù)家）
問(wèn)：請(qǐng)談?wù)勀愕挠^后感；
岳：感覺(jué)很突然。有好多年沒(méi)有看到他的作品了，實(shí)際上跟他早期的有個(gè)作品好像叫《夢(mèng)遺》有一點(diǎn)延續(xù)。
問(wèn)：你覺(jué)得作品比較有視覺(jué)上的沖擊力還是心理上的沖擊力？
岳：主要是心理上的沖擊力。
問(wèn)：你能對(duì)這件作品做一下評(píng)價(jià)嗎？
岳：大概帶一點(diǎn)解構(gòu)的意味。但同時(shí)它的載體和材料又是很高雅的，很文人化的。把下半身和高雅的書法重疊起來(lái)是個(gè)什么東西，我現(xiàn)在還不好說(shuō)。
問(wèn)：心理上有沒(méi)有不舒服的感覺(jué)？
岳：沒(méi)有。像我們視覺(jué)上的閱讀這方面的經(jīng)驗(yàn)都有。畢竟這是一個(gè)文化現(xiàn)象，把這個(gè)東西轉(zhuǎn)換成一個(gè)文化材質(zhì)的時(shí)候會(huì)產(chǎn)生什么效果，這個(gè)是我關(guān)心的。它區(qū)別于我們傳統(tǒng)的書法，也區(qū)別于所謂的實(shí)驗(yàn)書法，它是跟身體相關(guān)聯(lián)的，而且是跟女性的身體，這件作品是孫平的觀念但不是他的行為，所以這件作品到底會(huì)產(chǎn)生什么影響現(xiàn)在還不好說(shuō)，就跟我剛看到作品時(shí)產(chǎn)生的突兀感一樣。
問(wèn)：你感覺(jué)這些書法寫得怎么樣？
岳：很值得玩味吧，像一張畫。
問(wèn)：還有什么意見(jiàn)？
岳：如果僅僅先拿墨寶作品出來(lái)，不暴露它的寫法，并送去參加書法展，以后再揭秘會(huì)更有意思。
問(wèn)：書法界會(huì)看得上這些書法嗎？
岳：有眼光的大家會(huì)覺(jué)得挺棒而且琢磨的。
楊衛(wèi)（藝術(shù)批評(píng)家、策展人）：我覺(jué)得應(yīng)該由藝術(shù)家本人來(lái)寫，這樣做有點(diǎn)隔著衣服撓癢的感覺(jué)。
這種書法的方式，過(guò)去也有過(guò)，比如有人用牙咬著筆寫，也有用殘肢寫的，各種各樣，我不知道這里面是不是有一種民間的表演成分？怎么講呢，算是討好吧，就像要飯的那種技巧，不是簡(jiǎn)單的要飯，而是用某種方法，顯示某種特別的技巧，我想這個(gè)作品應(yīng)該是從那里來(lái)的吧。因?yàn)檫@個(gè)作品跟生殖器有關(guān)，所以給別人生理上的感覺(jué)會(huì)造成不舒服，會(huì)擔(dān)心表演者累了，或者破了、壞了的感覺(jué)。這也是這件作品啟人聯(lián)想的地方。當(dāng)然，更主要的是這個(gè)作品跟今天整個(gè)時(shí)代潮流的關(guān)系，現(xiàn)在到處都流行下半身，寫作是下半身，藝術(shù)作品的表現(xiàn)也是下半身。所以，它跟整個(gè)時(shí)代氣息是相吻合的，反映了這個(gè)時(shí)代非常特別的一種狀態(tài)。
凱倫（藝術(shù)批評(píng)家）：她為什么要這樣寫？現(xiàn)在中國(guó)什么都有，我開始的時(shí)候不知道這個(gè)是從民間的表演變過(guò)來(lái)的，今天中國(guó)的社會(huì)跟十年以前簡(jiǎn)直是太不一樣了，我不知道再過(guò)十年回頭來(lái)看這個(gè)會(huì)有什么感覺(jué)？可能作品就是說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在的藝術(shù)越來(lái)越大眾化了，或者民間的藝術(shù)已經(jīng)很當(dāng)代了。我在想這里面有社會(huì)的問(wèn)題，也有藝術(shù)的問(wèn)題。
張易庭（作家、時(shí)尚雜志編輯）：從來(lái)沒(méi)有看過(guò)這么好看的展覽了，既刺激，又關(guān)懷，就看你是什么人，有點(diǎn)八大山人的味道。從視頻上看我覺(jué)得可以寫得再慢一點(diǎn)，有時(shí)候感覺(jué)倉(cāng)促了一點(diǎn)。然后今天這個(gè)展覽的有些圖片好像是噴上去的，如果全是照片的話效果會(huì)更好一些。當(dāng)然更期待現(xiàn)場(chǎng)的書法表演，那是最震驚的，會(huì)費(fèi)掉很多的東西。
邱志杰（藝術(shù)家）
問(wèn)：請(qǐng)談?wù)勀愕挠^后感。
邱：就是展覽的標(biāo)題嘛！
問(wèn)：《不知道》？請(qǐng)談得具體一點(diǎn)。
邱：這個(gè)感覺(jué)就挺棒的。
問(wèn)：你總有一點(diǎn)情緒嘛，在你的心理上有沒(méi)有產(chǎn)生一點(diǎn)波瀾？
邱：心態(tài)蠻輕松的。哈哈。
高氏兄弟（藝術(shù)家）
問(wèn)：這個(gè)作品對(duì)你有沖擊力嗎？
高：有沖擊力，令我目瞪口呆。它不是在重復(fù)什么東西，它是有一個(gè)特殊的想法。
問(wèn)：你喜歡、或者不喜歡，或者反感這個(gè)作品嗎？
高：沒(méi)有反感。我覺(jué)得如果現(xiàn)場(chǎng)有一個(gè)表演會(huì)更好一點(diǎn)，有這個(gè)生產(chǎn)過(guò)程會(huì)更有意思，我們期待它的出現(xiàn)。
問(wèn)：你覺(jué)得主流社會(huì)能接受這個(gè)作品嗎？
高：?jiǎn)文贸鰰▉?lái)沒(méi)有問(wèn)題，但是你要和照片放在一起也許會(huì)產(chǎn)生很大的反響，因?yàn)榉绞讲灰粯?，但也許這正是它的意義。
廖哲（媒體人）：隨著《視覺(jué)21》的?？?，老孫也從北京消失了幾年。收到他用書法“不知道”做的展覽請(qǐng)柬時(shí)，我想他不會(huì)隨俗玩筆墨吧?？戳诉@所謂的“不知道”，我想，我們通常用樣式和媒介來(lái)劃分當(dāng)代藝術(shù)和傳統(tǒng)藝術(shù)是有問(wèn)題的，《不知道》的作品基礎(chǔ)是筆墨書法和古典詩(shī)詞，只是呈現(xiàn)的方法用了行為、圖片和錄象，在他這里風(fēng)格樣式與媒介沒(méi)有傳統(tǒng)與當(dāng)代的界限，只有不同的方法。他敲開了傳統(tǒng)水墨通向當(dāng)代藝術(shù)的大門，也撕下了油畫、裝置、行為和觀念必然屬于當(dāng)代的標(biāo)簽。
從視覺(jué)的角度看，“不知道”比知道章法的寫得更有力量和質(zhì)樸。從境界的角度來(lái)看，＂不知道＂更試圖逼近書道的精髓。只是剛開始看有點(diǎn)不習(xí)慣，不好意思，后來(lái)就好了。
陳美伶（策展、藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人）
問(wèn)：今天來(lái)的女性比較少，不知道你作為一個(gè)女性看到這件作品會(huì)不會(huì)覺(jué)得不太舒服？
陳：事先孫平打電話告訴我，這是一個(gè)非常有意思的展覽，在當(dāng)代藝術(shù)走到今天的時(shí)候，他覺(jué)得他想做一點(diǎn)東西，我有一些心理準(zhǔn)備。
問(wèn)：覺(jué)得展覽的效果怎樣？
陳：請(qǐng)柬和小冊(cè)封面做得很傳統(tǒng)平和，翻開就象圖窮匕首見(jiàn)，這個(gè)展覽先跟你輕描淡寫，再一陣狂風(fēng)，然后讓你且聽(tīng)下回分解，象演戲。估計(jì)叫“內(nèi)部觀摩”就是無(wú)奈吧。我想大頭還在后面。這樣的作品，用這樣的方式來(lái)做，本身就很有意義，也有故事，把作品的意思延伸了。在當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)主流化的今天真是難得的。雖然他的年齡可能比大部分藝術(shù)家大一些，但是他的激情可能比他們要旺盛得多。看完這個(gè)展覽我覺(jué)得還挺有意思的，每個(gè)人看到這個(gè)作品的時(shí)候都會(huì)有不同的反應(yīng)，我覺(jué)得它里面肯定種種反動(dòng)的的地方，卻又還溫良恭儉讓，孫平是懂得中國(guó)文化的智慧的。當(dāng)代藝術(shù)本身就應(yīng)該是這樣的，它給你一件作品，但不是單一的一種詮釋，我覺(jué)得這件作品的產(chǎn)生有歷史的必然性。我覺(jué)得這個(gè)作品對(duì)我來(lái)說(shuō)很愿意接受。
問(wèn)：你是很容易接受，因?yàn)槟闶侨?nèi)的有這種專業(yè)經(jīng)驗(yàn)的人。如果把這個(gè)作品放在更大的社會(huì)范疇之內(nèi)，你覺(jué)得它會(huì)受到排斥甚至是打壓?jiǎn)幔?
陳：我覺(jué)得受到排斥也很正常呀，這可能就是這個(gè)作品里面它所要反映的一部分，還挺重要的一部分呢。
問(wèn)：如果這個(gè)作品將來(lái)進(jìn)入市場(chǎng)會(huì)有什么樣的反應(yīng)？
陳：好東西都會(huì)有延續(xù)性的，我覺(jué)得如果是有生命的東西是會(huì)發(fā)展得很好的。
鄒建平（藝術(shù)家、湖南美術(shù)出版社副社長(zhǎng)）：“不知道”化腐朽為神奇，讓人們不要迷信權(quán)力與權(quán)威。也許孫平認(rèn)為，天下人已執(zhí)迷不悟，不適于用莊正的語(yǔ)言和他們交談，所以采用這無(wú)稽的、狂放的、非常的和虛無(wú)的方式。這是一個(gè)既有文化破壞性，又有社會(huì)責(zé)任感的展覽，在今天，尤其要質(zhì)疑的是已經(jīng)走向媚俗的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)本身。只可惜只展3小時(shí)，我也不知道這是不是時(shí)間最短的展覽？為什么？一定是出于無(wú)奈，他在考驗(yàn)我們文化制度的開放性。
李松（藝術(shù)家）
問(wèn)：你對(duì)這個(gè)作品怎么看？
李：“不知道”是個(gè)什么東西？是通常的“不知道”？還是專指的“不知道”？這個(gè)藝術(shù)家是精明而狡猾的。他都說(shuō)不知道了，別人怎么敢說(shuō)知道。他的不足之處是書法內(nèi)容針對(duì)性過(guò)于明確，比如說(shuō)《大摹蘭亭》直指天下權(quán)威，《六法論》直指藝術(shù)，《卑賤者與高貴者》直指社會(huì)現(xiàn)實(shí)，而那些抽象一些的和寫古詩(shī)的部分較為超脫和浪漫一些。沒(méi)有針對(duì)性才是最智慧的針對(duì)性。
郭燕（青年作家）：我看孫平的新作首先是感到驚訝與沖擊，然后是覺(jué)得他的”不知道”是一種消解、是一種逍遙、是一種智慧。”不知道”可以讓我們少一些是非，多一些平常心，少一些法則，多一些想象力，少一些焦慮，多一些愉快。我問(wèn)過(guò)他：“你認(rèn)為藝術(shù)是什么？”他說(shuō)：“不知道”。我想這可能是“知者不言，言者不知”吧。我又問(wèn)：“你真的不知道嗎？”他說(shuō)：“也許你想知道的東西永遠(yuǎn)不得而知，讓你焦慮，一旦你不想知道，它卻原來(lái)如此，你會(huì)高興”。孫平的這批作品讓我在走向世俗的當(dāng)代藝術(shù)中看到了一種逆反和超脫的東西。因此也是好看而愉快的東西。
鄒躍進(jìn)（中央美術(shù)學(xué)院人文學(xué)院美術(shù)史系主住、博士）
問(wèn)：對(duì)孫平的“不知道”有什么感想？
鄒：過(guò)瘛和刺激！不過(guò)這是孫平一慣的藝術(shù)風(fēng)格。從這個(gè)展覽中的作品涉及的觀念和內(nèi)容看， 孫平確實(shí)有那種“‘字’不驚人誓不休”的氣概！
問(wèn)：你認(rèn)為他的“字” 哪些方面是驚人的？
鄒：當(dāng)然不是“字”本身，而是寫“字”的方式，以及這種方式所針對(duì)的問(wèn)題。
問(wèn)：能談具體點(diǎn)嗎？
鄒：我首先想到的是，如果你是一位女性主義者，你會(huì)對(duì)孫平的作品拍手稱快的，因?yàn)橛门躁幍缞A筆書寫“蘭亭序”，王羲之如果看到了肯定是不高興的，其實(shí)何止是不高興！孫平當(dāng)然是借女人的身體來(lái)表達(dá)讓女性主義者們高興的觀念。在這里《蘭亭序》不僅象征文化上的權(quán)威，而且象征男性的權(quán)力。事實(shí)上，即便在今天，寫“字”的絕大部分人仍然是男性。不過(guò)我這樣解讀孫平的寫“字”方式的意義是有兩個(gè)相互矛盾的前提的，即一方面孫平必須把女性陰道夾筆寫字的方式，在價(jià)值和道德的意義，看成是與用手寫字是同質(zhì)和平等的，這樣才能體現(xiàn)性別的平等，另一方面他又必須把前者（陰道書寫）看成是從道德和價(jià)值上對(duì)后者（用手書寫）的冒犯和不恭敬，這樣才能使男性的王羲之憤怒。
其次我想到的是孫平用《不知道》為觀者設(shè)下的圈套。由于這個(gè)圈套有幾份禪意。“不知道”就具有了背叛自身的意義。
【編輯：劉珍】
