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楊少斌訪談:玩世現(xiàn)實主義的任務(wù)完成了

來源:99藝術(shù)網(wǎng) 2009-10-15

楊少斌:愛德華·薩義德Edward Said-2004-80x100cm-oil on canvas畫布·油彩

楊少斌藝術(shù)簡歷

    1963生于河北省唐山市
    1983 畢業(yè)于河北輕工業(yè)學(xué)校美術(shù)系
    1991遷入北京圓明園畫家村
    1995 遷入北京通縣小堡村

楊少斌個展

    2000 柏林亞洲藝術(shù)工廠 德國
    2001 倫敦中國當(dāng)代藝術(shù)畫廊 英國
    2001 巴黎Loft畫廊 法國
    2003 Pruss & Ochs畫廊 德國
    004 北京現(xiàn)在畫廊 中國

楊少斌聯(lián)展

    1990 《河北油展》,河北師范大學(xué),石家莊,中國
    1991 《當(dāng)代藝術(shù)展》,北京友誼賓館,中國
    1992 《首屆中國職業(yè)藝術(shù)家展》,阿瑪娜畫廊,北京
    1994 《竹簾后的臉—楊少斌,岳敏君畫展》香港SCHOENI畫廊
    1994 《8+8:當(dāng)代俄國和中國前衛(wèi)藝術(shù)展》,朔尼畫廊,北京
             《94亞洲藝術(shù)》,香港會展中心,香港
    1995 《5+5來自俄羅斯—中國的聲音》香港SCHOENI畫廊 中國
             《95亞洲藝術(shù)》,香港會展中心,香港
             《審視中國》,曼谷,泰國
             《中國當(dāng)代油畫:從現(xiàn)實主義到現(xiàn)代主義》,特奧萊梅畫廊,布魯塞爾,比利時
    1996 《中國》波恩現(xiàn)代藝術(shù)博物館 德國
    1997 《中國油畫史—從現(xiàn)代主義到后現(xiàn)代主義》GALERIE THEOREMS比利時布魯塞爾美術(shù)館
             《8+8-1》,朔尼畫廊,香港
             《現(xiàn)在中國》,文化中心,巴塞爾,瑞士
             《中國》,柏林世界文化宮,德國
    1998 《當(dāng)代中國七人展》NIKOLAUS SONNE FINE ARTS德國柏林
             《是我》,北京故宮博物院,中國
             《個人筆觸》,泰達(dá)當(dāng)代美術(shù)館,天津,中國
             《中國大瀏覽》,倫敦中國當(dāng)代藝術(shù)畫廊,英國
             《中國制造》,尼古拉?索納畫廊,柏林,德國
    1999   48屆威尼斯國際藝術(shù)雙年展 意大利
             《上河收藏展》,何香凝藝術(shù)畫廊,深圳,中國
             《開啟通道》,東宇美術(shù)館,沈陽,中國
             《中國當(dāng)代藝術(shù)》,林姆畫廊,舊金山,美國
             《第30屆藝術(shù)博覽會》,巴塞爾,瑞士
    2000   獲CCAA中國當(dāng)代藝術(shù)獎
    2001 《映像與描繪》格拉茲博物館 奧地利
             《夢》紅樓軒 英國倫敦
             《架上樣板》成都雙年展 中國
    2002 《10年回顧》廣州當(dāng)代藝術(shù)三年展 中國
             《中國當(dāng)代藝術(shù)》雷克雅未克藝術(shù)博物館 冰島
    2003 《來自中國的當(dāng)代藝術(shù)》雅加達(dá)國家美術(shù)館 印度尼西亞
             《生存的向度》廣東美術(shù)館 中國
    2004 《身體-中國》馬賽當(dāng)代藝術(shù)博物館 法國
             《被禁止的感覺》密特朗美術(shù)館 法國
             《我;20世紀(jì)自我肖像》巴黎盧森堡博物館 法國


    阿諾阿布:院子不小。
    鹿林:原來的院子還沒有這個大,住好幾十個畫家,現(xiàn)在這么大的院子就他了。
    楊少斌:父母在我這兒。差不多一直在我這兒,95年,蓋房子就搬過來了。沒趕上圓明園那邊的被清理。


    鹿林:漏網(wǎng)之魚。
    楊少斌:對,沒趕上。(笑)


    鹿林:還沒清理就跑了。
    楊少斌:趕巧了,不然就被抓到昌平去了。


    鹿林:我沒事。老的幾個都沒事,抓的都是新來的。
    楊少斌:那是你跟警察關(guān)系不錯。


    鹿林:片警,當(dāng)時不是派出所,主要是上面,片警當(dāng)時給我發(fā)個短信說趕快出村,我們嗖就跑了。
    楊少斌:當(dāng)時你有手機(jī)嗎?


    鹿林:BP機(jī),漢顯。
    楊少斌:對,有人給你通風(fēng)報信了。


    阿諾阿布:都跑來宋莊了嗎?
    楊少斌:剛開始人比較少,散得哪兒都是。94,95年時就七、八個人在小堡。


    阿諾阿布:現(xiàn)在有多少?
    鹿林:現(xiàn)在七、八百人了。
    楊少斌:光小堡嗎?還是整個宋莊?


    鹿林:小堡三百多,有和民工住一起的,一個月七十多塊錢。
    楊少斌:不會吧,占了三分之一人口。


    阿諾阿布:我們上次看王強(qiáng)展覽是在哪里?
    楊少斌:新空間,也屬于宋莊。


    鹿林:藝術(shù)公社,宋莊鎮(zhèn)。
    阿諾阿布:以前做什么?
    楊少斌:在工廠工作了七年,91年來北京。


    阿諾阿布:住哪兒?
    楊少斌:圓明園,當(dāng)時人很少,鹿林來了以后就熱鬧了。當(dāng)時特安靜,有些孤獨,人少,沒氣氛,老鹿林是92年來的么?


    鹿林:91年。
    楊少斌:對,91年底,咱倆是在我的小房子見的面。方力鈞把你帶過去的。


    鹿林:沒回去過年。
    楊少斌:鹿林一來,到春天人就多了。我是91年到95年待了四年多。當(dāng)時畫得比較少,當(dāng)時剛開始建立一個新東西。


    鹿林:當(dāng)時他畫房子什么的。
    楊少斌:對,就畫了幾張。我8月份去的,到了年底就畫了和新生代差不多的畫。后來畫鹿林時就跟潮流接上了,但很快就不畫了,畫了兩年也就四、五張畫。


    阿諾阿布:靠什么生活?
    楊少斌:靠朋友幫助,兩年之后就開始賣畫了,運(yùn)氣比較好。


    阿諾阿布:在圓明園的時候?
    楊少斌:對,兩年以后賣了一張畫五千塊錢,挺多的。一個美國游客一下解決了我很大的問題。當(dāng)時經(jīng)常沒錢,兜里幾毛錢的時候常有。把院里酒瓶子賣六、七塊錢,一個禮拜沒問題。但是還好鹿林組織這幫人吃飯喝酒沒問題,后來記者什么的就來采訪,基本上來了就請吃飯,挺熱鬧。


    鹿林:很多畫家都盼著記者到自己院里采訪,目的是走了以后賣酒瓶子。當(dāng)時你們貴州的王強(qiáng)給我做代理,一個月一千三,我回濟(jì)南他們還給我寄錢。
    楊少斌:圓明園現(xiàn)在想起來感覺是我一生中最快樂的時光,也是最艱苦的。


    阿諾阿布:沒錢?
    楊少斌:對,沒錢就得快樂。


    鹿林:當(dāng)時有記者采訪,他們就忽悠我,我就帶著人家四處跑,最后他們畫都賣大價錢了,就我一個人還暈乎乎的。
    楊少斌:鹿林當(dāng)時是常務(wù)村長,管日常工作的。


    阿諾阿布:你們這幫藝術(shù)家大多是受了栗憲庭的推動嗎?
    楊少斌:我是搭了一個車,趕了一個尾巴,當(dāng)時來圓明園時也不知道畫什么,跟著走吧,先入門。


    鹿林:當(dāng)時沒想到少斌能起來,能火爆,他人很文弱,當(dāng)時趕上苦日子了。
    楊少斌:沒覺得苦。反正不是女朋友給錢就是朋友給錢,能活,當(dāng)時女孩對我們的幫助挺大的。


    阿諾阿布:還有聯(lián)系嗎?
    楊少斌:現(xiàn)在都三十多歲了,沒聯(lián)系。


    阿諾阿布:當(dāng)時結(jié)婚了嗎?
    楊少斌:離了。


    阿諾阿布:是因為去圓明園嗎?
    楊少斌:好多因素加一塊兒了。回家呆著也沒意思,你也回不去了。


    阿諾阿布:回去過嗎?
    楊少斌:回去過,但很快就回來了,在圓明園租的小破房子待著踏實,在家真是呆不住。


    阿諾阿布:今年回過圓明園嗎?
    楊少斌:前年,我去海淀交水電費(fèi),去轉(zhuǎn)了一圈,都拆了。東面留了一部分,西面全拆了,蓋樓了。


    阿諾阿布:雕塑是什么時候做的?
    楊少斌:2000年,主要還是畫畫。自己不能動手,找人做,我說想法。做出來跟自己的想法差距大。


    阿諾阿布:你覺得現(xiàn)在的創(chuàng)作方向與圓明園的時候有聯(lián)系嗎?
    楊少斌:有,你看這本書的變化就特別明顯,從鹿林的“哈哈笑”開始,后來就稱為玩世現(xiàn)實主義。然后就開始轉(zhuǎn)向暴力,現(xiàn)在也延續(xù)了這個主題,現(xiàn)在加進(jìn)了一些政治、秘密,后來的柏林畫展主要就也是表現(xiàn)和秘密有關(guān)的這個主題。


    阿諾阿布:現(xiàn)在的市場主要在哪兒?
    楊少斌:主要歐洲、美國比較多。


    阿諾阿布:圓明園時期的影響還是比較大。
    楊少斌:最早是受玩世現(xiàn)實主義。從89到95年,差不多,玩世現(xiàn)實主義的任務(wù)已經(jīng)完成了。中國藝術(shù)面臨著一種選擇,就是大家分開了,不再一群人做一個東西。慢慢分開了。我也開始慢慢轉(zhuǎn)向暴力這個話題。其實也跟當(dāng)時在圓明園時的生存環(huán)境、狀況、經(jīng)歷有關(guān)系。911之后有了一些新想法,原來還是從身體上暴力的傷害,911以后就轉(zhuǎn)為關(guān)注政治了,是一個轉(zhuǎn)折點,歷史與現(xiàn)實結(jié)合的。因為那以后我發(fā)現(xiàn)你必須要思考它背后的這種力量。這個背后的發(fā)動機(jī)是怎么回事。跟恐怖有關(guān)。


    阿諾阿布:現(xiàn)在做這種題材的多嗎?
    楊少斌:不多,好像都不太能夠堅持下去。沒辦法,我之后好多人都在畫這個東西,你像尹朝陽,也開始在畫了。這個東西很難堅持。


    阿諾阿布:堅持不下去是政治原因還是什么?
    楊少斌:不是,它沒有市場,沒法活。


    阿諾阿布:有上海畫家村的畫家提出來要講政治也要將個性,您覺得可能么?
    楊少斌:我個人覺得現(xiàn)在我的問題大于我的風(fēng)格,關(guān)注的問題多一點,所謂個性是說畫家表達(dá)出來一種什么感覺是吧?我現(xiàn)在不太考慮這個東西,我更關(guān)心具體問題。


    阿諾阿布:藝術(shù)家的骨子里始終垢批判性在里面的,但是這種批判的很多東西是融不到體制里去的。
    楊少斌:對啊。只是少數(shù)人能理解這個東西,你要看歷史上有沒有出現(xiàn)過這個東西,如果沒有出現(xiàn)過的話,它還是好東西,不是隨波逐流的。這應(yīng)該是長期思考研究以后的一個結(jié)果。


    阿諾阿布:現(xiàn)在關(guān)注政治的還是比較少。
    楊少斌:對,很少。


    鹿林:他這個是發(fā)自內(nèi)心的。
    楊少斌:現(xiàn)實生活好多都跟死亡和暴力有關(guān),這也是自己的興趣。


    阿諾阿布:有種格瓦拉的情結(jié)。
    楊少斌:是骨子里比較喜歡的東西吧。


    阿諾阿布:您覺得圓明園與宋莊最大的區(qū)別在哪兒?
    楊少斌:在生活上沒有太大的區(qū)別,只是換了個地方。


    阿諾阿布:心態(tài)上呢?
    楊少斌:心態(tài)上就太不一樣了,當(dāng)時圓明園還是學(xué)生,現(xiàn)在是在創(chuàng)作了。


    阿諾阿布:可不可以理解成從一個青春期到一個成熟期了?
    楊少斌:對,其實人一過了四十身體就不行了。身體不行了腦子就開始好使了。(笑)原來的沖動可能減少了。原來很生猛啊,現(xiàn)在要安靜了,愿意思考了,身體的東西老用它也不可能老那樣。


    阿諾阿布:有沒有想過如果當(dāng)時圓明園沒有被清理的話會是怎樣?
    楊少斌:早晚的事,因為那地方已經(jīng)成為一個旅游景點了。宋莊也是,大牌子豎在高速路上,經(jīng)常有人來,五一十一這樣的節(jié)日就找畫家村來了。


    阿諾阿布:圓明園的狀態(tài)是不是要激進(jìn)一些,而現(xiàn)在更沉穩(wěn)了?
    楊少斌:也都不一樣。你們要是采訪年輕的、新來的,生活不太順的,可能又跟我不一樣了。你看鹿林跟我也是老朋友,但是他現(xiàn)在的想法肯定跟我不一樣。圓明園與這里差不多,從藝術(shù)上講,反正藝術(shù)這玩意兒也不能著急,積累生活經(jīng)驗是最重要的。


    阿諾阿布:在圓明園有沒有過過生日?
    楊少斌:沒有,我基本不過生日,現(xiàn)在也是這樣。鹿林過生日,我還送過禮?,F(xiàn)場畫了一幅畫。


    阿諾阿布:現(xiàn)在還送禮給鹿林嗎?
    鹿林:連想都不敢想了。


    阿諾阿布:怎么呢?是覺得太貴重了?
    楊少斌:不會不會,還是可以畫,我們是多年的老朋友了。說起來宋莊這幫人也不容易。


    阿諾阿布:好多人從圓明園就開始一直沒有走出來的。
    楊少斌:對,也有可能是個人不努力。


    鹿林:有的畫家床上連床單都沒有,帶著畫商去看,也就是幾幅畫。少斌的畫最多,畫得也比較到位。
    楊少斌:圓明園后來都有商業(yè)氣息了,在墻上都釘個牌子,誰誰的畫廊,往哪兒走,畫商一來都找著了。


    鹿林:有好多年輕人就干脆在村口蹲著,有收畫的過來就帶去看畫,然后從中收取提成。我起得比較早,是村里最早的,就騎個自行車,去村里早市逛。然后回來畫畫,到了中午,有時候記者什么的都來了,記者一來就請吃飯喝酒了。
    楊少斌:人很容易就被這種生活搞亂了。


    鹿林:我是扎進(jìn)來就不打算回去了。
    阿諾阿布:你是在圓明園離的婚?
    鹿林:對。
    阿諾阿布:是不是畫家進(jìn)了圓明園基本上就離婚了?
    楊少斌:那時候你什么都不管了,家里人肯定受不了。有什么事也幫不上忙。你在這里舒服了,家里人成天提心吊膽,那肯定不行。


    阿諾阿布:跟圓明園那幫朋友的聯(lián)系還多嗎?
    楊少斌:有時候也聚吧,打個電話,也基本上都在這邊。


    阿諾阿布:你有沒有做個餐廳什么的?
    楊少斌:沒有沒有,就一直畫畫。


    鹿林:他開餐廳只有兩個結(jié)果,就是這個大房子也沒有了,餐廳也倒了。以前我記得他是一個一提錢就臉紅的。跟大家借個錢什么的,先磕巴半天臉先紅了。
    阿諾阿布:王強(qiáng)開餐廳時他老婆就一直跟他在一起?
    楊少斌:是,他老婆是一直跟他一塊兒的。


    鹿林:不過你看王強(qiáng)的臉越來越腫,被打的。哈哈。
    楊少斌:夸張了,哈哈。當(dāng)時有好多人開餐廳的。


    鹿林:原來開個餐廳都是大家吃飯的地方,后來就沒了。
    楊少斌:我去北大吃飯,方力鈞一個月給我三百塊,六十塊買飯票,剩下的買點顏料什么的畫畫。


    阿諾阿布:那時候抽煙嗎?
    楊少斌:抽,一塊多錢一包的。


    鹿林:還有六、七毛錢的。
    楊少斌:吃飯沒油,就點青菜,有時候放根香腸,后來看見寬面條就惡心,我到現(xiàn)在都不吃。


    阿諾阿布:那時候大家都比較迷茫。
    楊少斌:那絕對都是一片昏暗,前途。肯定不知道會怎么樣了。不過那時老方他們已經(jīng)成功了,絕對是個方向目標(biāo),還有點奔頭,要都我這樣也早就不行了,早干別的去了,撐不住。


    阿諾阿布:那時丁方也在?
    鹿林:已經(jīng)走了。
    楊少斌:去搞裝修什么的吧,錢還是大問題,出去干兩個月的裝修,掙點錢再回來。


    鹿林:當(dāng)時從圓明園撤的時候,不是不想撤,是撤不了,搬家都沒錢搬。廣西一個公司拿走我的畫,一直沒給錢,我和四毛就一直等。沒錢。最后搬的時候,一個女孩把我的東西全拿走了,畫也沒了。
    阿諾阿布:96年?


    鹿林:96年。
    楊少斌:95年到96年你去哪兒了?


    鹿林:我回濟(jì)南呆了一年,呆不住。
    楊少斌:身體扛不???不過那時年輕,也不覺得苦,我那時候住的那個小房子大概十片瓦頂,冬天連爐子都沒有,酒喝多了門都不關(guān)就睡覺。睡醒一仰頭,哎呀,下雪了?;貞浧饋磉€是很有意思。一會兒來一人,“噔噔”敲門,說來記者了,好,中午不用做飯了。


    鹿林:白天是記者,晚上敲門,警察來了,查暫住證。
    楊少斌:暫住證還有一事,那個北大的女孩,知道那天查就把自己鎖屋里了,誰知道警察翻墻進(jìn)去。十幾個手電筒“刷”的對著她,問她,你是哪兒的?她說,我北大的。警察說,多好的閨女,回去吧。


    阿諾阿布:那時北大對你們這些位藝術(shù)家獻(xiàn)身的女孩非常多?
    楊少斌:社會上都說別跟這些藝術(shù)家在一塊兒。


    鹿林:那時候都晚上十二點以后等警察都走完了才敢睡覺。
    楊少斌:對。沒錢也得把暫住證的錢給交了。


    阿諾阿布:幾十塊錢?
    楊少斌:不,挺貴的,好像一百多兩百呢。去了派出所好幾趟,一幫人站在墻角地下,也沒法處理,怎么辦呀,沒錢啊。


    阿諾阿布:北大的女孩還跟你有聯(lián)系嗎?
    楊少斌:好像去年出國了。


    阿諾阿布:應(yīng)該聯(lián)系聯(lián)系。
    楊少斌:聯(lián)系不上,別別,都結(jié)婚了。


    阿諾阿布:昨天你說的是老郭吧,那個女人二十多年沒跟他聯(lián)系,突然打個電話,非常激動。
    楊少斌:老郭挺老大的,老郭那時候挺帥,大胡子,現(xiàn)在胖了,喝酒喝多了。老郭挺好,我們的村長,經(jīng)常組織我們開個會什么的。


    阿諾阿布:記者來了都請你們吃飯吧?
    楊少斌:基本都請,當(dāng)時那里的小飯館就是因為我們?nèi)チ耍患医右患业牟砰_起來的。


    阿諾阿布:說來說去,圓明園這種現(xiàn)象對當(dāng)代藝術(shù)影響還是比較大的。
    楊少斌:對,這些人不要工作,自謀生活。也不容易。有時候睡覺半夜做起來一想,怎么辦呀,真是前途一片昏暗。不知道怎么樣。那時候中關(guān)村有個做行畫的公司,那些行畫畫得非常好,速度快,他們還是很厲害的。都是美院的學(xué)生嘛。一個月能掙兩千塊,不少了。


    阿諾阿布:你畫過嗎?
    楊少斌:畫過啊,沒錢的時候。給荷蘭的一個公司畫戰(zhàn)略圖,還畫的油畫,畫了他們經(jīng)理的一張肖像,但是說畫的不好,一分錢也沒有給。人家說不像,畫的笨笨癡癡的。這事沒辦法,像梵高畫畫,他是有性格的。


    阿諾阿布:每個人的道路也不好說。
    楊少斌:好多因素在里頭。要是堅持不住是一個結(jié)果,你要是去干別的肯定又是一個結(jié)果,我就是不會干別的?,F(xiàn)在的女孩好像對藝術(shù)家都不感興趣了,主要是看錢。那會兒女孩跟我們呆一塊兒覺得特別浪漫,跟藝術(shù)家在一塊兒生活覺得很有意義。她們也懂美術(shù)史什么的。就是揮霍身體,什么都沒有就是有身體。你那個服裝學(xué)院的女孩去大連了?


    鹿林:對。
    楊少斌:你那女朋友挺生猛的。現(xiàn)在的女孩好象這樣的很少了,大家都活明白了.


    阿諾阿布:現(xiàn)在的砂都比較現(xiàn)實。想得多的就是找工作。
    楊少斌:那時候畢業(yè)不用找工作,壓力不大?,F(xiàn)在沒畢業(yè)就得找工作。這樣也好,你說一個挺好看的女孩跟著一個窮藝術(shù)家,也浪費(fèi)了。


    阿諾阿布:但是從某種意義上來說,可能跟一個藝術(shù)家要比商人有意思。
    楊少斌:可能吧。但是時間長了也都差不多。


    阿諾阿布:那當(dāng)時談戀愛的有沒有成功的?
    楊少斌:好像很少。


    鹿林:也跟經(jīng)歷有關(guān)系。自己都養(yǎng)不活。我第一個女朋友是人大哲學(xué)系的。我?guī)еM(jìn)了村子以后,她就沒出來過。剛畢業(yè)。
    楊少斌:老郭從云南弄了好多木瓢來,賣木瓢。我剛到圓明園的時候聽說這哥們兒剛賣了兩萬塊錢。非常厲害,賣了一百張畫?;顑赡隂]問題。那時候老郭家桌子上經(jīng)常有酒有肉,很羨慕。


    阿諾阿布:那時有好多畫家把畫交給代理人。
    鹿林:對,但是好多都被代理人卷走了。


    楊少斌:不正規(guī)嘛。
    鹿林:那時還自己撈田蚌、螺螄。老百姓的狗基本被打完了。


    楊少斌:那時候有一只狗,還挺大的,鹿林裝進(jìn)箱子里,扛著就走了,那狗叫都不叫。
    鹿林:后來就給我吃了。


    阿諾阿布:你說怎么狗見了你就不叫呢?
    楊少斌:那狗可能就是知道吃它的人來了,就趴在地上,一叫不叫,打起箱子來就走了。


    阿諾阿布:那時候家里人也不太能理解?
    楊少斌:是啊,家里一看,不爭氣的都出來了,工作也丟了。那時候一回家,家里人看見你就想罵你,等于是把工作丟了嘛,過流浪生活了。還是不理解。當(dāng)時家里阻力挺大的,完了也什么都不管了,把工作一放就出來了。后來我媽說,你出來得是啊,我那廠子都倒閉好幾回了。到時候就該找你要吃的了。


    鹿林:父母也沒想到。
    楊少斌:是啊,誰都沒想到。所有人都沒有想到。這也跟大的氣候有關(guān)系。國際上的,國內(nèi)的,都有關(guān)系。個人努力是一個原因吧,但是大氣候也很重要。大氣候不到,有時候再努力也沒有辦法。


    阿諾阿布:而且出來也有一個環(huán)境一個氛圍,畢竟有那么多的哥們兒一起。
    楊少斌:對,還有奮斗方向。


    鹿林:那時候我賣畫的時候你們已經(jīng)起來了。
    楊少斌:是嗎?我們那時候賣得特便宜,太便宜了。前兩天畫家博覽會,拿走我兩張畫,一張都是三十萬,那時候多便宜啊。這也跟藝術(shù)家的成功不成功有關(guān)系。漲得很快,你比如說這種小畫,當(dāng)時畫了一百多張,小頭像,差不多都是十幾倍的漲,前幾天在英國拍賣,三張小畫,兩萬美金嘛。那會兒才一百美金。藝術(shù)家上升的話,老作品比新的都貴。收藏的他愿意買老的。拍賣都是老的畫貴。


    阿諾阿布:圓明園這些畫家好像跟學(xué)院關(guān)系不大?
    楊少斌:基本沒有什么關(guān)系。這邊有一個“玩世現(xiàn)實主義”,他們那邊有一個“新生代”,時間都差不多。它永遠(yuǎn)都是對立的,現(xiàn)在好一點。


    阿諾阿布:接受過學(xué)院正規(guī)教育的多嗎?
    楊少斌:不多。


    阿諾阿布:但是現(xiàn)在畫家村有很多美院學(xué)生。
    楊少斌:對,因為政府態(tài)度改變了,什么大展覽政府也操辦,民間策展人來找你,你也可以辦展覽。這是對的。


    阿諾阿布:圓明園的好像在美術(shù)館辦畫展的還是不多?
    楊少斌:圓明園的還是比較少。估計是看不上那個地方。官方的美術(shù)館嘛,好多人辦了為的就是往簡歷上一寫,漲工資什么的,我們不在乎這個。沒多大意思。


    阿諾阿布:學(xué)院的老師辦畫展你們會去看嗎?
    楊少斌:朋友的會去。因為像劉曉東什么的都比較熟嘛。


    阿諾阿布:那時候你是怎么知道圓明園的?怎么去的?
    楊少斌:我有訂報紙的習(xí)慣,八五年以后不時有一個美術(shù)新潮運(yùn)動嘛,他們有一個美術(shù)報紙,登這些張大力他們幾個人住在那里。后來方力鈞畢業(yè)之前到我那兒,說他搬到那兒去了,那我說我過去看看吧。就過去了。五月份去看了一下,八月份就來了。就是看了報紙,然后就特別向往那種生活。還是想做藝術(shù)。


    阿諾阿布:當(dāng)時像您這種情況多嗎?看見了圓明園就卷起鋪蓋去了。
    楊少斌:都是這樣。一傳十,十傳百,再加上報紙上一說。


    鹿林:每天都有這樣的,抱著被子背著行李就來了。
    楊少斌:清退那天有一個背著被子來了沒進(jìn)村就直接拉到昌平去了。
 

    鹿林:在昌平砸石頭掙保釋費(fèi)。
    楊少斌:對,家里有錢的就可以保走了。坐火車到一半警察就不管了。然后再回來。


    阿諾阿布:好多人回家回一半就回來了。
    楊少斌:對,警察就不管了。


    鹿林:還有一撥兒拉到派出所里說寫保證書,“永世不回圓明園”什么時候走都要表態(tài)。
    阿諾阿布:發(fā)生過什么事件?
    楊少斌:能發(fā)生什么事件?

   
    鹿林:一大幫人在王強(qiáng)的飯店里吃飯,吃著吃著張東出去了,一會兒回來手就粗了,指甲也沒了。我一看就翻臉了,當(dāng)時就跟那些人打起來。很多人都這樣,酒瓶子拎起來,到最后都不知道誰打誰了。然后警察說你們耍流氓。
    楊少斌:說不清楚,我們剛搬到宋莊來的時候警察也老來。我們跟村長書記的關(guān)系也比較好。書記承受了很大的壓力,上邊一直要趕我們走,書記就一直頂著。讓他寫檢查他也不寫,就這么一直僵持著。
   

    阿諾阿布:在宋莊有沒有發(fā)生過大的集體事件?
    楊少斌:宋莊沒有,在這邊大家都是買房子,踏實工作了。
   

    阿諾阿布:像在圓明園的大規(guī)模生事的事件也沒有?
    楊少斌:圓明園也沒有,就是喝酒打架,畫家生什么事件呀?現(xiàn)在畫家村都成了通縣的品牌了。通縣什么也沒有,又不靠山,又不靠水,只有文化資源。


    鹿林:原來村民還是有一點不習(xí)慣,看街上光頭大胡子長頭發(fā)。現(xiàn)在你去看,長頭發(fā)以為是藝術(shù)家,其實是農(nóng)民。
    楊少斌:而且他們租房子,還能掙點錢。這邊好多年輕的畫家我也不太了解。吃飯的時候去前哨畫廊看看畫。


    阿諾阿布:圓明園女畫家不多?

    楊少斌:少。

    鹿林:一個四川女畫家,最后成為一個女牧師了,那時候老帶我去教堂,基督教,想把我變好。
    楊少斌:你長得像壞人。


    鹿林:現(xiàn)在宋莊住了幾個女畫家。
    楊少斌:都不認(rèn)識。


    鹿林:大部分都是住在那邊的樓房里。
    阿諾阿布:現(xiàn)在是不是跟周圍的藝術(shù)家接觸少了?都不認(rèn)識了。
    楊少斌:對,基本都不認(rèn)識,工作完了就進(jìn)城。這只是一個工作的地方。不一樣了。
 

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