時間:2009年11月10日
地點:宋莊當代美術(shù)館
受訪人:王春辰
采訪者:崔付利
王春辰:首先在當代,最近幾年做展覽、做活動很少采用批評家提名展這種方式,現(xiàn)在中國藝術(shù)的發(fā)展也很快,很迅速,各種的體制、機構(gòu)在目前算是比較健全。比如說畫廊,博覽會,甚至還有雙年展,這些形式使中國的藝術(shù)變得很豐富,展覽的機會也很多,甚至藝術(shù)家出場的展覽機會太多了,人們就逐漸地淡化了批評家提名展這樣的形式,但是實際上在中國九十年代、八十年代末,批評家提名展這種形式還是比較吸引人,比較興奮,傳遞了一種非常強的立場和姿態(tài)。
反過來說,這種形式的最大特點是什么?因為藝術(shù)太多,藝術(shù)家的樣式非常豐富,藝術(shù)的面貌也非常多,在這樣的一種茫茫大海一樣的藝術(shù)作品,藝術(shù)家中,我們怎么來分別,怎么來鑒別一個新的藝術(shù),好的藝術(shù),有特點、特征,代表某種特殊表達的藝術(shù)呢?靠誰呢?不能靠一個沒有專業(yè)的人、沒有立場的人去說,肯定是不能夠?qū)崿F(xiàn)這個目標的。這個時候,批評家提名展就出場了。是因為批評家有一個獨立的視角、獨立的觀點,他對事物,可以說有最強烈的敏感目光和眼光,甚至是挑剔的一種眼光,只有這樣他才能發(fā)現(xiàn)藝術(shù),什么不一樣、什么跟別的藝術(shù)有區(qū)別。
在這個時候,批評家要本著為自己所提名的藝術(shù)和藝術(shù)家負責。這個負責不是針對他個人,而是針對你所提到的這種藝術(shù)現(xiàn)象、藝術(shù)作品能不能具有代表,表達了一種在這么多藝術(shù)現(xiàn)象中的獨立性、特殊性,甚至不妨說是極端性。那么一定要是所謂的批評,從語言來講就是一個觀察的視角、一個批判的態(tài)度、一種立場。藝術(shù)家是這樣的一種態(tài)度,批評家更是要這樣的態(tài)度。藝術(shù)家如果沒有立場、沒有態(tài)度,批評家提名肯定就失去了他的鋒芒和意義。
否則的話我們就是展覽,現(xiàn)在的展覽都是攢一個,很多展覽是畫廊、機構(gòu)做的,邀請一些人,找一個策展人掛名,邀請一些藝術(shù)家,對它的要求只是說作為一個機構(gòu)的展覽,不是嚴格意義上批評家的提名展。一旦提名,就意味著你的立場,這個時候人們看這個問題,肯定是有期待,有判斷的。這個期待不是對藝術(shù)家的期待,而是對批評家的期待。比如,做一個“批評家提名展”最終顯示的是批評家的眼光和立場,甚至是藝術(shù)的水準和判斷能力,在這個基礎(chǔ)上才能表明這是批評家提名展的價值和意義。否則做了半天,很累,也費力不討好,就是這樣的。
99藝術(shù)網(wǎng):批評家在整個提名展過程中要有自己的立場、觀點,還要負責任。
王春辰:一定是這樣,他是要掛名的,跟掛策展人的名字不一樣,策展人在為這個展覽負責,他是為這個展覽的整體負責,但是一旦是一個提名展的時候,就意味著參與提名的這些藝術(shù)家,要為他負責。因為表明了是這些提名的批評家,對藝術(shù)選擇的一種判斷和眼光。
比如看展覽,當然這個展覽之前我也聽說,他們正在辦,我不知道哪些藝術(shù)家會提名。所以我有好奇,我也想知道,什么樣的藝術(shù)家被他們提名。我很想知道,到了這個展場,我又想知道誰提名了哪個藝術(shù)家。這時,我能感覺到這里面的處境、尷尬都有,我相信他們也不會很滿意這樣的提名,這太尷尬了。這時,會使人去想一想這個提名有意義嗎?沒有意義就不要掛提名展,就是做一個什么、什么的展覽即可。
99藝術(shù)網(wǎng):更像一個普通意義上的群展?
王春辰:提名展肯定是群體的展覽。這次為什么吸引了這么多人來,很多人不是看重了這個展覽,而是看重這個展覽副標題所說的“批評家提名展”。剛才也提到,這種形式在這些年不多,很少,好像大家感覺作為藝術(shù)的選擇,不需要批評家,看起來市場賣得好,畫廊操作就可以了,好像批評家的話語權(quán)已經(jīng)被消解了,沒有這個必要了,批評家的話語權(quán)已經(jīng)被資本市場消解掉了。經(jīng)過這么幾年中國當代藝術(shù)的發(fā)展和變化,特別是經(jīng)過經(jīng)濟危機的沖擊,人們突然又說,批評家還是有力量的,需要一種批評,需要這種獨立的聲音。在這個時候,辦了這樣的一個批評家提名展,肯定很多人都有期待,包括我也一樣,我對此很有期待,甚至我的期待比一般人還要大。為什么?我也經(jīng)常寫一些東西,也關(guān)注藝術(shù)和藝術(shù)家。我就想,到底他們是怎么樣提名的、提名了什么人,我就想看看他們對今天這么多元、多樣、雜多、雜亂的藝術(shù),他們怎么判斷,怎么表達了他們作為新一代,或者是作為批評家的立場和觀點、能力。有,就證明了他們對當代藝術(shù)有判斷;沒有,則意味著另外的問題。
99藝術(shù)網(wǎng):王老師,我覺得這個展覽,年輕的批評家也是一個批評發(fā)聲的形式。
王春辰:批評家不能叫做青年批評家提名展,里邊很多人都提了,這個時候不是青年批評家提名,如果純粹是青年批評家提名又不一樣,我相信是一個妥協(xié)的結(jié)果,不是一個完全獨立的提名展。批評家應(yīng)該是獨立地去提名,任何的藝術(shù)都可以提名,投資方或者是組織者不予干涉,只不過大家要協(xié)調(diào),甚至大家可以討論。我們在當下中國藝術(shù)的格局當中,我們要發(fā)現(xiàn)什么樣的藝術(shù)?我們要提倡什么樣的藝術(shù)?我們又要批評什么樣的藝術(shù)?這才能表明立場,不能說什么都好。好、好、好,賣得好就叫好,有人都說好就叫好。那不是獨立,也不叫批評家,那叫新聞報道。媒體對各種觀點都可以報道,但是批評家一定是很獨立的,當然獨立的前提,不是說為了獨立而獨立,而是有理由、有根據(jù),這個判斷是基于中國今天藝術(shù)的發(fā)展和中國當下這種社會的發(fā)展和變化,也基于當今世界范圍內(nèi)藝術(shù)的一個結(jié)果,不是隨便說。如果隨便說,我們要回到宋代、回到文藝復(fù)興,這是不可能的。所以說在今天,如果藝術(shù)家不了解這一切藝術(shù)的變化,他的判斷就失去水準,就失去了立場。立場可以極端,立場要獨立。沒有立場,就沒有批評。但是立場不一定就是罵人,就叫立場,立場也不是否定就叫立場。
比如提名就不是否定,而是說肯定,為什么?因為我提名,就想說明這是一個有意義的藝術(shù),所以才提名。但是這個提名的前提可能是別人不認同,別人還不了解。別人不知道我才提名說他有藝術(shù)發(fā)展的可能、潛力甚至是未知的領(lǐng)域和問題。這才要表明它們有意義、有價值。
99藝術(shù)網(wǎng):你覺得現(xiàn)在的提名展和您剛才說的八、九十年代的提名展之間最根本的差別是什么因素導(dǎo)致的?
王春辰:這個差別是,那時候中國社會的發(fā)展相對比較單一,剛剛進行社會改革,社會開始發(fā)生轉(zhuǎn)型,處于一種起步,很多的體制、藝術(shù)的機會我們不完備。比如,當時的主流藝術(shù)形式,是官方藝術(shù),展覽也是控制在官方的體制內(nèi)。新一代的藝術(shù)家、做探索的青年藝術(shù)家和嘗試新東西的藝術(shù)家,都沒有機會進到那樣的藝術(shù)體系內(nèi)。所以,那時候的批評家才要表明他們看到了一種新的歷史、一種新的現(xiàn)象出現(xiàn)了,盡管它們很微弱、盡管那些人在當時都是初出茅廬的青年、名不見經(jīng)傳,甚至是遭到非議的藝術(shù)家,但是他們批評家有勇氣提名出來做展覽。這個時候就表明了他的立場是先鋒的經(jīng)驗,作為批評所帶有的銳氣和思想的鋒芒。
在今天,因為是多元時代,各種展覽的機會也特別多,特別受制于很多直接的功利化的影響,就希望一個展覽出來,一定要馬上兌現(xiàn),馬上要獲得功利的目的,但是要知道在九十年代或者是早期的提名展沒有過多這樣的考慮。即便也有,他們也是希望首先有提名的結(jié)果,有的時候也要得到各種投資方的支持。但它們純粹是批評家做的獨立學(xué)術(shù)批評、學(xué)術(shù)判斷,所以說當時有學(xué)術(shù)邀請展、批評家提名展,他們當時提名的那些人在今天都是非常有影響的,甚至是成為今天當代藝術(shù)中最活躍的一批人物,當然不是全部,至少說是相當一部分人,是那個時候提名的結(jié)果。
今天,我們做這樣的提名,我感覺僅僅是大海中挑了幾顆顆粒,而且這種顆粒還不是特別有鋒芒、特別有立場。這個時候,你就感覺到,是不是我們今天的批評家真的就失去了這樣的獨立眼光。這個批評跟青年、年老沒有關(guān)系,做這樣的提名,不要說是青年批評家或是老年批評家,代溝是沒有的。年輕也可能保守,年長夜可能思想很活躍。經(jīng)濟改革開放,膽子大一點,步子快一點,這還是鄧小平提出的,也不是哪個年輕人提的,你也不敢提,這不是問題的焦點。焦點是你能不能敏感、能不能保持一個獨立,很積極的心態(tài)去看新的藝術(shù),發(fā)現(xiàn)新的藝術(shù),同時愿意嘗試、愿意接納那些不被今天流行的趣味、樣式、商業(yè)模式、商業(yè)的投機所認可的那些藝術(shù)。這才是批評家的價值與立場。
99藝術(shù)網(wǎng):像尤倫斯搞過“1+1”的展覽模式,就是一個藝術(shù)家或者一個批評家,帶一個年輕的、一個青年的藝術(shù)家在做展覽,那個展覽模式和提名展之間有什么相同的地方嗎?像嚴培明、汪建偉都做過。
王春辰:其實在這種情況下,也是表明了一種態(tài)度。它們雖然簡單、單一,但單一就意味著我從一個藝術(shù)家的角度出發(fā)。每一個藝術(shù)家肯定都有自己的觀察世界、事物的角度,他的角度一定是要獨立的、獨特的。特別是那些有自己判斷、而且做過多年藝術(shù)探索的人,他們常年形成的視覺判斷肯定是很挑剔,就他個人而言,讓他去選擇一個藝術(shù)家,肯定是選擇一個他個人認為的、個人化的藝術(shù)家。當然,同時為了闡釋他們的理論背景、理論的關(guān)系,如果有相同態(tài)度、或近似態(tài)度的批評家進行合作,這樣的模式可能更充實些。這樣相對單一和獨立的組合就意味著一種負責。大雜燴肯定不負責,一個和尚有水吃,三個和尚就沒水吃。提名不是大會戰(zhàn),一定是個性中的獨立表達。
99藝術(shù)網(wǎng):剛才采訪當中都提到是想通過這種提名展,讓批評家的理論和藝術(shù)家的實踐相結(jié)合,這個所謂的結(jié)合是不是在這個展覽當中的體現(xiàn)是脫節(jié)的?更多的是批評家主觀的意識來決定的?
王春辰:因為這些提名都是朋友,我也都很熟悉,他們的批評立場都非常尖銳,但是我想知道他們提名的時候,這種尖銳性能不能落實到藝術(shù)上,有些被提名的藝術(shù)家也是有潛力的。從目前來看,展場好像有點尷尬,有點不著邊際。展覽不僅是作品的堆放,而是要相互形成關(guān)聯(lián),展覽是作品的延伸,做不好會極大地影響到整體的作品的效果。對于這個展覽,這些批評家自己也講到受制于很多投資的考慮,有很多尷尬的無奈,而且有一些也不是他們提名的,只不過是受人之約就做了這個提名。在這種情況下,如果是這樣就不要掛上“批評家提名”,因為批評家一提名,肯定帶給別人的期待就非常高。你可以給人的期待少一點,但不要給人的期待沒有,這樣會給人的失望比較多。即便是希望可能沒有,但是失望也不要有。
99藝術(shù)網(wǎng):謝謝您王老師!
【編輯:大崔】