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第二單元圓桌討論:多元化的藝術(shù)市場需要支持、引導(dǎo)和培養(yǎng)

來源:99藝術(shù)網(wǎng)專稿 2014-12-12
2014年12月12日,由北京市文化局、中國拍賣行業(yè)協(xié)會作為指導(dǎo)單位,99藝術(shù)網(wǎng)主辦的第五屆中國藝術(shù)品市場高峰論壇(CAMS2014)在北京金茂萬麗酒店拉開帷幕。本屆論壇以"轉(zhuǎn)型:藝術(shù)市場的未來之路"為主題,聚焦"碰撞:全球藝術(shù)品市場新形象"、"融合:藝術(shù)市場經(jīng)營的多元化"、"滲透:藝術(shù)收藏與消費(fèi)的共生"三個主題論壇,旨在搭建中國藝術(shù)品行業(yè)領(lǐng)袖深層對話的高端交流平臺,為中國藝術(shù)品行業(yè)把脈,推動中國藝術(shù)品市場的健康發(fā)展。

第二單元由《藝術(shù)財經(jīng)》雜志出版人兼主編顧維潔主持,議題圍繞"融合:藝術(shù)市場經(jīng)營的多元化"展開。蘇富比(北京)總裁溫桂華、北京匡時拍賣董事長董國強(qiáng)、北京榮寶拍賣總經(jīng)理劉尚勇將發(fā)表主題演講,圓桌討論嘉賓為蘇富比(北京)總裁溫桂華、羅芙奧藝術(shù)集團(tuán)董事長王鎮(zhèn)華、北京畫廊協(xié)會會長程昕東、藝術(shù)品市場評論人季濤、廣州華藝拍賣執(zhí)行董事兼藝術(shù)總監(jiān)王野夫和北京保利拍賣現(xiàn)代藝術(shù)部總經(jīng)理賈偉參與了圓桌討論,以下為討論實(shí)錄:



第二單元圓桌會議現(xiàn)場
 
顧維潔:剛才劉總談得很具體,而且也很有概念性地講了一下關(guān)于市場、拍賣行、新常態(tài)之下的市場應(yīng)該怎么樣。下面進(jìn)行到圓桌討論環(huán)節(jié),有請:蘇富比北京拍賣有限公司總裁溫桂華女士;羅芙奧藝術(shù)集團(tuán)董事長王鎮(zhèn)華先生;北京畫廊協(xié)會會長程昕東先生;藝術(shù)品市場評論人季濤先生;廣州華藝拍賣執(zhí)行董事兼藝術(shù)總監(jiān)王野夫先生;北京保利國際拍賣有限公司現(xiàn)代藝術(shù)部總經(jīng)理賈偉女士。

謝謝各位,剛才講到藝術(shù)品經(jīng)營的多樣化的問題,其實(shí)剛剛溫總也說藝術(shù)品市場多樣化當(dāng)然不僅僅是表現(xiàn)在拍賣行板塊的結(jié)構(gòu)的改變,服務(wù)的精準(zhǔn),市場的細(xì)分上面,溫總也說多樣化里面包括藝術(shù)創(chuàng)作、社會認(rèn)同、藏家結(jié)構(gòu)的改變、板塊經(jīng)營的改變等等。就請?jiān)谧睦^續(xù)談一下。

王野夫:作為從廣州來的代表,我們公司做這個行業(yè)很長時間,我們過去是廣州嘉德。我們一直像廣州一樣,天氣很好,吃的又好,所以說有了自己的一方樂土。但是經(jīng)過十幾年以后,有了自己的愛好或是有了自己想做一點(diǎn)事情的愿望,因?yàn)橄矚g上這個行業(yè)了。所以我們在2011年就更名,現(xiàn)在叫"華藝國際"。

華藝國際的標(biāo)識也是徐冰先生給我們寫的,已經(jīng)表明了我們的態(tài)度。今天說到的這些問題,因?yàn)槲覀円恢倍阍趶V州,我們是對拍賣很了解,但是從來沒有資格去發(fā)聲,因?yàn)槲覀兲?、太遠(yuǎn),直線距離都要兩千公里。所以我們在11年的時候更名,旗下有一間做了15年的畫廊,到今年已經(jīng)做了16年,我們又做了第三屆廣州大學(xué)生藝術(shù)博覽會,這都是在我們更名以后完成的,我們早早地就回避了現(xiàn)在的問題。也就是說2010年、2011年火爆的市場我們從來沒有感受到,今天冷了或者昨天冷了,08年的時候金融危機(jī)我們也沒有感覺到多么冷,就跟廣州一樣,所以我們也習(xí)慣了這樣的地方。其實(shí)我們的目標(biāo),我們給自己的定位很清晰,我們很早就開始做到了中國書畫只占我們公司50%,這是我們的戰(zhàn)略;第二我們很早就要做到了我們在產(chǎn)業(yè)鏈上是一個比較齊全的公司,我們有畫廊、有從大學(xué)生抓起的藝術(shù)博覽會,包括我們對當(dāng)代藝術(shù)的介入,實(shí)際上我們精準(zhǔn)的定位就是我們要做一家有特色的拍賣公司。

顧維潔:請季濤老師從藝術(shù)評論人的角度來說一下對市場的一個多樣化經(jīng)營的看法,季老師也是我們的專欄作者,而且他介入拍賣特別長的時間。

季濤:謝謝顧主編。很高興有機(jī)會跟大家來見面聊一聊市場的問題,在座的各位都是專家、各個領(lǐng)域的專家,我是雜家,屬于一個旁觀者、觀察者,從我的角度談一下這個題目,關(guān)于藝術(shù)品市場多元化。

從營銷理論上講,多樣化一直跟專業(yè)化相互并行。對于一個拍賣公司的企業(yè)模式在最初經(jīng)營的時候基本上都是多樣化打頭,一開始是嘗試性的進(jìn)行多樣化,然后慢慢走向品牌、專業(yè)化,可能后來才會走向一定品牌指示下的多樣化,基本上是這樣一個過程。

大家都知道文物藝術(shù)品拍賣公司的品牌非常重要,沒有一個良好的品牌是很難談專業(yè)化,也很難做到多樣化。大家都知道拍賣公司就是靠品牌推動,不是靠資金推動,也不完全靠其他原因的推動。所以像我們看到佳士得、蘇富比這樣的公司,包括保利、嘉德這樣的拍賣公司做到今天,做得很好,為什么?因?yàn)樗麄兊闹?、美譽(yù)度、信任度、品牌定位。我想說多樣化是有前提的,多樣化是一定要有品牌支持的,如果一個公司連自己固定好的美譽(yù)品牌都沒有,只是一個不知名的公司,而且沒有一個很好的信任度和美譽(yù)度。做品牌延伸,再做其他多樣化的東西會有問題。相當(dāng)于跟剛剛成立的公司一樣,你的客戶成交額都沒有表現(xiàn),等于把一個大公司、老公司做成一個新公司。

我們觀察到佳士得、蘇富比這兩年當(dāng)代水墨做得風(fēng)聲水起,當(dāng)代藝術(shù)在香港拍賣過億,包括上海佳士得這次做"當(dāng)代設(shè)計(jì)",20件東西,全部成交,1200萬的成交額,這本來是一個新的嘗試、一種創(chuàng)新,但是為什么能做好?為什么上來第一步就能成功?就是因?yàn)樗幸粋€品牌,有佳士得、蘇富比全球品牌的支撐以及客戶資源的支撐,不在于東西多,在于它的少而精,我想說前提必須有品牌。

為什么現(xiàn)在市場需要多元化?這取決于市場遇到的一些問題。主要有這幾點(diǎn),一是價格不高,大家要尋找價格洼地;第二贗品過多,尤其是古董、書畫,要尋找贗品少的領(lǐng)域,讓初學(xué)者進(jìn)入;第三,消費(fèi)者的需求現(xiàn)在很多慢慢從投資型轉(zhuǎn)成收藏型、消費(fèi)型,所以當(dāng)代的東西能夠進(jìn)來;第四,有些拍賣行需要品牌形象創(chuàng)新的需求。這兩年我們看到很多當(dāng)代水墨、當(dāng)代藝術(shù)、當(dāng)代玉雕、80后當(dāng)代油畫的推出,包括佛像專場、古玩專場,都表示在目前的狀況下急需要一些補(bǔ)充、需要提供給買家一些真實(shí)的、有價值洼地的和有未來增值空間的東西,來吸引更多的新買家進(jìn)入,所以我覺得是很必要的。雖然董總講了,這個東西占的比例不一定很高,可能就是幾千萬,幾百萬,但是帶有未來的潛力,比如當(dāng)代水墨、玉雕、珠寶、首飾都有未來的潛力,佳士得每年香港的珠寶首飾占1/4-1/5,我們的珠寶首飾這次保利不錯,1.2億,包括手表,平均各個公司來說就在幾千萬,就是占1%、2%,非常低,人家占百分之二十幾,原因是什么?這代表我們未來的發(fā)展空間,大家做這樣一個多樣化的嘗試不光是炒一把或者是隨便做,我覺得是代表了從投資向收藏消費(fèi)的轉(zhuǎn)型中對未來的一種期待。謝謝大家!



參與第二單元討論的嘉賓合影
 
顧維潔:剛才聽了各種國內(nèi)拍賣公司對多樣化經(jīng)營的闡釋,下面請來自臺灣羅芙奧的王鎮(zhèn)華先生說說臺灣市場的結(jié)構(gòu)。

王鎮(zhèn)華:主持人、各位嘉賓大家好!早上大家對于今年市場做了一個回顧,基本上我感覺下來,大家都認(rèn)為秋拍沒有春拍整體的表現(xiàn)好。羅芙奧是在臺北跟香港兩地拍賣,羅芙奧的秋拍剛剛結(jié)束,上星期天藝術(shù)品剛剛結(jié)束。跟春拍那一場總額上來說應(yīng)該差不多,但是的確明顯可以觀察到行家對于高價拍品,比如這次有幾件重要的趙無極作品,非常理性。我的看法是價格在3000萬臺幣以上的價格,一直到一億多,比如這次的封面之前內(nèi)部評估可以拍到1億3-1億5臺幣,因?yàn)榇号念愃频木?,尺幅大一點(diǎn)拍到2億4千萬臺幣,最后這個封面只拍了1.1億臺幣,類似這樣的情況的呈現(xiàn)藏家是蠻理性的。其實(shí)現(xiàn)在有一些原因,早上有討論到說是不是有資金效益的問題,在大陸的某些買家、藏家最近股市這么火肯定是有一些人把資金撥到股市上去。我個人認(rèn)為一定是有資金排擠效應(yīng)的,可是我沒有看到那么悲觀,我的看法是短期內(nèi)有資金排擠的效應(yīng),可是我個人認(rèn)為,這一撥大陸的股市是經(jīng)過長時間的一個整理,并不是一個短期會有大幅的波動。我認(rèn)為到了明年春拍的時候,大概4月、6月的時候,應(yīng)該有一些從股票市場取得投資回報,一樣歸到藝術(shù)市場,總結(jié)我的看法是短時間資金排擠效應(yīng)肯定有,但是我是比較偏向樂觀一點(diǎn),接下來是跟大家報告一下羅芙奧在臺灣、香港市場整個我個人的觀察。



羅芙奧藝術(shù)集團(tuán)董事長  王鎮(zhèn)華
 
這幾年存在一個問題是委賣人明明知道誰有很好的作品,其實(shí)他還是有意愿想拿出來上拍,可是他都要一個我們認(rèn)為超過市場上非常高的價格,這也是同業(yè)碰到的問題。以前當(dāng)我們公司像常玉有一些大作品拍得很高,也很高興,但是也很憂心,因?yàn)橄麓握骷臅r候委賣人又會坐地喊價,會要一個非常高的價格,如果放棄就沒有辦法拿出來上拍,可是照他的價錢簽約拿過來就會造成招商上有大的困難,大家會覺得價錢很高。拍賣公司很大的情況是對精品級的作品上在征集上碰到價格問題。我們公司在香港、臺灣拍賣,尤其在臺灣來說,對于整個藝術(shù)市場以拍賣業(yè)來講,我認(rèn)為還是比較平穩(wěn)一點(diǎn)。中間投標(biāo)的人很多是以興趣的成份來買,以純投資,把藝術(shù)品當(dāng)純投資目的的人占的并不是太多,所以有這樣的一個經(jīng)過多年培養(yǎng)這些藝術(shù)界心態(tài)的收藏人口下來,所以比較不會因?yàn)槭袌龅膬r格太大的波動,他們就完全離開了市場。

羅芙奧未來在多元化上,我想正因?yàn)楝F(xiàn)在拍賣業(yè)精品征集上有一些瓶頸,偶然公司的策略是一直做藝術(shù)品私洽,我們重心位移,明年會把羅芙奧做私洽的部分加大,跟大家分享一下我們公司羅芙奧私洽的過程,2002年時候開始第一次引進(jìn)歐洲印象派大師為主的作品,做了私洽展售,未來幾年將也一直進(jìn)行相關(guān)作品的私洽,本身歐美這些比較好的藝術(shù)家的精品、金額是很大的,事實(shí)上只要銷售幾件作品秋收等于我們在一般的拍賣會總額。在現(xiàn)在這樣一個拍賣背景下,明年會在這個方面繼續(xù)加大力度。

另外兩年前我們公司曾經(jīng)有投資做了一個"藝術(shù)倉儲管理公司",主要是結(jié)合產(chǎn)業(yè)做一個多元的發(fā)展,可以服務(wù)藏家,這個方面我們公司的問題是很多藏家不習(xí)慣把藝術(shù)品交給專業(yè)機(jī)構(gòu)做管理,大家還是喜歡放在自己的地方,這一塊的調(diào)整是,大型裝置以保藏的服務(wù)為主,畫冊部分把這部分單元屏掉,另外電商這塊趙旭非常贊同,我也覺得是趨勢,也在琢磨這一塊,我感覺在未來幾年當(dāng)中透過電商交易大部分金額比較親切一點(diǎn),高額的藝術(shù)品透過電商買賣要非常長的一些時間才能夠慢慢形成,這是有關(guān)于我們公司的一個情況。



北京畫廊協(xié)會會長  程昕東
 
顧維潔:我突然發(fā)現(xiàn)在座大部分是拍賣行,現(xiàn)在有一個突然冒出來的畫廊協(xié)會的會長,藝術(shù)品市場的結(jié)構(gòu),拍賣行只是一部分,更多是一級市場來說,更多的是畫廊。請程會長給大家說說在北京他所親歷的畫廊的經(jīng)營上是不是有一些根本性的轉(zhuǎn)變?

程昕東:這是一個大勢,因?yàn)槭澜缭谧?。對一個文化機(jī)構(gòu)必須要順勢而為,有一點(diǎn)是肯定明確的,無論從市場參與的人員,以及市場的規(guī)模,大勢肯定越來越好,越來越大,這個過程是很復(fù)雜的。談到市場高低起伏是常態(tài),對于一級市場的畫廊,因?yàn)橹袊嬂瘸砷L時間很短,沒有經(jīng)歷過西方百年老店的模式,肯定成長方式不一樣。我是有將近15年的畫廊經(jīng)營歷史,我們15年的變化可以說像這個國家三十年改革開放一樣,是西方一百多年演進(jìn)的過程,進(jìn)入06、07年、08年上半年整個市場井噴式的增長,這個時代已經(jīng)過去了,回到如何作為一個畫廊、文化機(jī)構(gòu)的特質(zhì),如何建立跟藝術(shù)家長期的合作關(guān)系,把自己的工作做好,同時面對二級市場的成長,和我們一起合作共同為藝術(shù)市場、藝術(shù)系統(tǒng)跟結(jié)構(gòu)做出自己的引領(lǐng)、扮演好自己的角色、完成自己的任務(wù)。希望今天開畫廊,明天成功的時代是不可能的,當(dāng)年拿到一件作品轉(zhuǎn)手可以銷售的時代結(jié)束了。回到一點(diǎn),各就各位把自己的工作做好,未來還是光明的,這一點(diǎn)已經(jīng)證明了?;氐叫鲁B(tài),當(dāng)然新的特征傳播和交易的形式在變化,包括金融介入、電商的介入,都是一些平臺,唯一的一點(diǎn)是說可能要時刻做好準(zhǔn)備,借用新科技、借用多種經(jīng)營方式來在未來的整個系統(tǒng)競爭當(dāng)中占有一席之地,我們面臨的最大的困惑前面也都談到了,不僅僅是一個專業(yè)人員的素質(zhì)、專業(yè)資本的積累,更多的還是一個文化的動力,如果設(shè)想國家每年大量的股市、房地產(chǎn)市場或者是大量印制的貨幣,如果真正有一天。這里的萬分之一真正在文化推動、傳播方面做出一些實(shí)際的有效工作,設(shè)想我們的公立美術(shù)館有了自覺的常態(tài)化的收藏,設(shè)想文化制度、文化政策方面能夠真正地優(yōu)化,設(shè)想未來更多的民營美術(shù)館豐富的收藏能夠得到國家真正的支持,如果設(shè)想我們的收藏家們都能夠獲得社會的尊重,他們個人的文化消費(fèi)、文化投資、文化收藏獲得社會的鼓掌稱贊,我們的文化真正的繁榮才會到來。否則憑著各自的智慧,利用好當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)的時機(jī)去扮演好一個角色,這個都是隨機(jī)的,不可能持續(xù)的。真正未來的市場,當(dāng)然這個過程當(dāng)中如果說不找到一個新的方法,不根據(jù)自己的特點(diǎn)尋找一個生存的手段,在整個藝術(shù)市場或者說在這個過程當(dāng)中往往是走不遠(yuǎn)的,這是我個人的體會。

顧維潔:溫總剛剛講了關(guān)于多元化她的很多看法,我們私下里也有一些交流,她又在拍賣行業(yè)跌打滾爬這么多年,我想請溫總說說從一個國有企業(yè)到外企面對市場轉(zhuǎn)變的過程中間您個人的一些想法。



蘇富比(北京)總裁   溫桂華
 
溫桂華:這個題目被問過很多次,很多地方談了,多元化題目我很奇怪,北京很難做得多元,所以講的是蘇富比全球的業(yè)務(wù)。

回歸到國內(nèi)也是大家關(guān)注的一個題目,我想談人員的多元化。上午董總和趙總發(fā)言中提到面對市場的變化,包括當(dāng)代西方的進(jìn)來,我們?nèi)绾蚊鎸Α?br />
從業(yè)這么多年我的感受是,我們的專家在實(shí)踐中慢慢累積出來的經(jīng)驗(yàn),最早是專家為主的拍賣公司,現(xiàn)在變得很多元了,很多包括當(dāng)代、學(xué)美術(shù)史的進(jìn)入這個行業(yè),這是一個很大的變化。對于西方藝術(shù)的認(rèn)知我們還是慢了半拍,人才是多元化的,這是拍賣公司面臨的問題,這是國內(nèi)市場的圓滿。如果要國際化,人才也應(yīng)該國際化、多元化。現(xiàn)在拍賣行在人才儲備方面是人來了以后到崗必須做工作,開始征件,找多少東西完成多少任務(wù),很少有一個培養(yǎng)的過程,我們是從業(yè)這么多年,最早在文物系統(tǒng)工作的時候,是參加了若干個國家文物局培訓(xùn)班,玉器培訓(xùn)班、瓷器培訓(xùn)班,跟老師學(xué)習(xí),有一個學(xué)習(xí)和積累成長的過程。國內(nèi)的拍賣行做成世界品牌一定要在人才培養(yǎng)上,要有一個培養(yǎng)的機(jī)會,這樣留住人,跳槽也不會這么快,這是多元化的基礎(chǔ),也是一個長久發(fā)展做品牌的基礎(chǔ)。沒有人才我們將來以后發(fā)展起來很辛苦,很多拍賣公司靠一兩個老總、一兩個人支撐一個公司,一旦需要更新的時候,拍賣行就很辛苦,這是大家面臨的一個問題。

另外拍品的同質(zhì)化太突出,很少有自己的特色。大家一樣的時候最好突出自己的特色和長項(xiàng),一說到哪家拍賣公司這個是他做的,做小板塊品牌,"小兵立大功"小板塊可能給企業(yè)帶來更大的社會效益和影響力,不要小看,現(xiàn)在是大家一說這個板塊好,各家都上,變成各家全是這個板塊,迅速把一些藏品弄沒了。

當(dāng)代藝術(shù)大家做的都是差不多,這個名單都差不多,如果任何一個拍賣公司迅速找這幾個人的作品,根本做不過來,變成這個作品特別稀缺。本來當(dāng)代應(yīng)該源源不斷,但是很難,跟這個有關(guān)系,大家要先有發(fā)展方向,市場好的情況下發(fā)展自己的特色這是一個發(fā)展的趨勢。謝謝大家!



北京保利拍賣現(xiàn)代藝術(shù)部總經(jīng)理  賈偉
 
顧維潔:溫總講得很精彩,這個平臺不僅是拍賣行業(yè),我們做媒體行業(yè)也缺,沒有人說給他一個時間去培養(yǎng),有點(diǎn)兒急功近利,請保利現(xiàn)代藝術(shù)部總經(jīng)理賈偉談一下。

賈偉:深有同感!非常認(rèn)同各位專家剛才說的觀點(diǎn),我考慮到市場、藝術(shù)市場經(jīng)營的多元化,多元化的定義是什么?剛才幾位專家講到了門類的拍品、設(shè)計(jì)、珠寶,其實(shí)就我個人而言只是一個創(chuàng)新的門類,比如我是做當(dāng)代藝術(shù)的,但是兩年前我們做了一個"藝術(shù)與設(shè)計(jì)",其實(shí)是補(bǔ)充我這個門類,并不是多元化的經(jīng)營方式,只是"多元性"。

我認(rèn)為市場的經(jīng)營多元化不單是從拍賣行反映出來,因?yàn)橘I只是其中很小的一部分,只不過現(xiàn)在二級市場在中國目前的情況是比較強(qiáng)勢,媒體看到的數(shù)字,包括大家對拍賣的認(rèn)可,還有國外拍賣行進(jìn)入到中國來的競爭,讓大家一時之間把眼球聚集在二級市場。

我覺得多元的經(jīng)營會反映在一級市場或者是美術(shù)館或者是教育體系,應(yīng)該是更多元化的。如果就拍賣行而言,我們的經(jīng)營多元化應(yīng)該怎么考慮和反思呢?我認(rèn)為是兩點(diǎn):一是引導(dǎo)和培養(yǎng),因?yàn)榕馁u行給大家的感覺是掙了很多錢,其實(shí)我們可以通過把掙到的錢做一些公益的事情,做一些正能量的事情,讓這個板塊更加成熟、健康,甚至讓這個板塊更堅(jiān)定,良性的循環(huán)。包括我們部門開拓新的門類,甚至有珠寶門類,加上科技古董的門類,無非動因是吸引更多新的客戶。

大家知道拍賣是在金字塔上面的人群,其實(shí)還是小眾的人群,這個可能會跟你的身價沒有太多的必然聯(lián)系,但是對藝術(shù)的熱愛,甚至是對藝術(shù)的興趣,甚至是對藝術(shù)投資的動機(jī)可能都會影響到整個拍賣市場的人群。

就保利我們部門、我們公司的領(lǐng)導(dǎo)尤其是上市以后他們的多樣化的經(jīng)營,我可以給大家分享一下。剛才說到珠寶,不單有珠寶的門類拍賣,我們還有珠寶的展示空間,在香港的拍賣公司我們還有香港藝術(shù)空間,保利大廈有保利藝術(shù)博物館、保利藝術(shù)空間、同時還有設(shè)計(jì)空間,我們跟很多機(jī)構(gòu)共同來合作設(shè)計(jì)藝?yán)龋踔僚ν茝V年輕的設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家,讓他更接地氣,更和生活相融,同時現(xiàn)在還給各大有需求的酒店、會所提供一些專業(yè)的服務(wù),我們還為我們的藏家提供解決藝貸,通過藝術(shù)品抵押服務(wù)好我們的客戶?,F(xiàn)在面臨最現(xiàn)實(shí)的一個問題是未來的社會趨勢是微店、微網(wǎng)絡(luò),我們的微信、電商、在二級城市、三級城市普及藝術(shù)的教育,還有每年大量做的出版物,還有每年跟藝術(shù)家、收藏家合作的展覽,整個的一個板塊都是值得我們重新來思考。因?yàn)楸@髂晔鞘苣?,對我們來說也是非常重要,我們能走到今天這一步,完全是來源于藏家對我們的支持,同時我們也有一種創(chuàng)新的精神。這個是我們在不斷自我的反思跟調(diào)整中,來去適應(yīng)中國目前社會生態(tài)環(huán)境和做出一些改變和調(diào)整,這是我考慮的多元化。也希望我們共同來探索、摸索我們自己的路的同時更加做一些新的動作。

顧維潔:謝謝!下面是媒體提問時間。

提問:請問一下王鎮(zhèn)華王總,中國藝術(shù)品市場一直處在調(diào)整階段,轉(zhuǎn)型是一個必然的趨勢,對此問題您如何看待?謝謝!

王鎮(zhèn)華:從05、06年中國當(dāng)代藝術(shù)井噴的情況造成了市場這么多火,在全球過往市場的經(jīng)驗(yàn)里邊從來沒有在這么短的時間內(nèi)跳價很多倍,這幾年整個中國當(dāng)代藝術(shù)整體來說以平均價和高峰這段距離的整理。即使在這一撥整理當(dāng)中反而有一些在學(xué)術(shù)上,被藝術(shù)家認(rèn)定為是有個人特別風(fēng)格的藝術(shù)家的作品,還是可以保有一些比較相對穩(wěn)定的一個市場評價。

有一些情況是之前歐美人早期收了,然后他們的價格很低,后來整個放到市場上來拍賣。經(jīng)過這么多年的整理,我總結(jié),我認(rèn)為是說好的一些藝術(shù)家的作品,我認(rèn)為沒有那么悲觀。未來當(dāng)然是要讓新進(jìn)入這個市場的買家、收藏家他們能夠在市場波動上保持平穩(wěn)的情況,相信很多有信心的藏家會再進(jìn)場。

提問:我想問一下賈偉女士,今年秋拍現(xiàn)當(dāng)代板塊相比老油畫、知名藝術(shù)家的代表性作品可能70后、年輕藝術(shù)家作品的表現(xiàn)更為搶眼,包括王光樂、賈藹力等等都打破了個人紀(jì)錄,是不是意味著年輕藝術(shù)家70后藝術(shù)家已經(jīng)在市場中開始上位或者是更新?lián)Q代?或者是市場的關(guān)注點(diǎn)開始轉(zhuǎn)型了呢?

賈偉:首先我們要有一個非常客觀的心態(tài),比如說跟現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的生活,包括婚姻生活一樣,不可能每一天都是激情,如果每天都激情是不正常的。所以在市場上的表現(xiàn),可能會在某一個時間、某一個板塊表現(xiàn)出來是一個非常大的亮點(diǎn),但是這個也是屬于正常的,如果在另外一個時間段也有可能之前被大家熱捧的一個板塊,像我們今年看到的經(jīng)典寫實(shí)這個板塊就被低估了,這也是非常正常的,但是我想說第一點(diǎn)我們要有一個非??陀^好的一個心態(tài)去看目前市場上的一個反映的現(xiàn)狀。

首先年輕板塊當(dāng)中,因?yàn)橹皼]有集中式地呈現(xiàn)出通過我們的保利夜場呈現(xiàn)出來,但是在一級和二級市場這些年輕的藝術(shù)家已經(jīng)非?;钴S,而且也倍受關(guān)注,我認(rèn)為對于我們來說今年也是非常大膽地邁出了一步,把70后、80后甚至是60后與不同繪畫語言這樣一類作品呈現(xiàn)在收藏家的面前,市場是最好的說明,在這個時間段大家不約而同選擇了新的繪畫,我覺得有兩點(diǎn):

第一,現(xiàn)在收藏家購買得越來越理性,了解得比我們還要多;第二是說明市場非常健康,一級市場也是偏于成熟,甚至藝術(shù)消費(fèi)偏于成熟,因?yàn)楹芏嗳巳ゲ┯[會、去國外旅游,他的見識可能看懂了年輕藝術(shù)家,同時我們也肩負(fù)著壓力,因?yàn)槲覀儾幌胪ㄟ^拍賣把年輕藝術(shù)家的價格變得很高,因?yàn)槟贻p藝術(shù)家有不確定的因素,需要有時間的觀察和判斷,這個場子里邊我們差不多45件拍品,全成交,全場白手套。這個總標(biāo)也是符合我們想象的是一千多萬,這里面有幾個作品,像王光樂、段建宇的作品是偏高的,也使我們有一個反思,我們在找年輕藝術(shù)家作品的時候,這類作品是藝術(shù)家早期的作品,我們收藏家的眼睛、專業(yè)性也非常高,年輕藝術(shù)家重要作品的價格會比新的作品、普通作品價格要高,這一點(diǎn)讓我們比較欣慰和自信的是說,這個市場大家買當(dāng)代藝術(shù)的收藏家越來越理性,這個市場是越來越成熟和健康的。

提問:我有一個問題想問季濤老師,剛才各大拍賣行老總都提到一個現(xiàn)象是新藏家入場的現(xiàn)象,但是很多新藏家一入場尤其是年輕人一進(jìn)場買東西是憑自己的喜好,但是從長遠(yuǎn)來講要建立一個比較好的自己的收藏體系,我想請季濤老師為這一類的藏家提供一個關(guān)于如何建立自己收藏體系給一些建議。謝謝!

季濤:我想又回到這個主題上說,還是一個多樣化和專業(yè)化的問題。每個新藏家進(jìn)場跟每個拍賣行剛成立一樣,都是一個先多樣化,先是亂買,別人說書畫便宜就買書畫,別人說那個瓷器不錯就買那個瓷器,多樣化當(dāng)中不斷地取經(jīng)和選擇,隨著自己收藏越來越多開始精挑細(xì)選,定位自己的方向,建立自己個人的收藏品位成為專業(yè)化,慢慢地把不重要的、不符合這個品牌的排除出去,逐漸地形成一條線,在這個線的基礎(chǔ)上形成了自己豐富的專業(yè)化的收藏之后,可能要考慮到這個東西價格太貴了,再去收藏買不起了,轉(zhuǎn)過來又多樣化,選擇其他價格的洼地,選擇其他的品種,都是有這么一個過程的。

新藏家進(jìn)來選擇的品種肯定要選擇相對來說容易入手的,符合自己經(jīng)濟(jì)條件的,另外選擇很好的老師能夠指點(diǎn)買這些東西,需要這么一個過程,需要一個要交學(xué)費(fèi),亂買,可能還會買到假的,多種多樣的階段,這個付出是必不可少的。這個前提下有了經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn),不斷地反思,研究自己的拍品,研究相關(guān)的拍品,使自己升華,逐漸走向?qū)I(yè)化,專業(yè)化的未來還會走向多樣化,跟我們剛才談?wù)摰脑掝}是可以扣在一起的。

顧維潔:謝謝季濤老師,現(xiàn)在我們來做一個總結(jié),今天在場圓桌會議王野夫先生說的是多樣化的定位要清晰、產(chǎn)業(yè)鏈要齊全,精準(zhǔn)的定位可以規(guī)避市場的風(fēng)險。

季濤老師的觀點(diǎn)是多樣化的前提是要有一個好的品牌來支持,好的品牌支撐之下才能嘗試轉(zhuǎn)型中精準(zhǔn)的轉(zhuǎn)變。

王鎮(zhèn)華先生對市場的看法是到明年還是比較樂觀,明年春季的時候應(yīng)該會有一個比較好的轉(zhuǎn)變,他也介紹了羅芙奧整體的情況,包括私人洽購、拍品征集難度,高價位成交的不理想,總之市場處在理性的穩(wěn)定階段。

程昕東程會長在這一場里頭在這里是比較個案,因?yàn)樗v的是畫廊的一級市場,他的觀點(diǎn)是在一級市場上要各就各位,陪伴藝術(shù)家成長,尋找適合自己、適合這個時代的方式;

溫總不僅對多樣化做了更多的闡釋,提出了很多的問題,包括人才缺失、儲備不夠,拍賣行之間同質(zhì)化傾向分工上不夠明確。

賈偉女士從保利整個拍賣的現(xiàn)狀提出了一個多樣化的思考是引導(dǎo)與培養(yǎng),我覺得保利、匡時或者是榮寶各個拍賣行都在承擔(dān)著很多拍賣行本身沒有的義務(wù)和責(zé)任,比方公共化的教育、引導(dǎo)與文化的培養(yǎng)。

今天第二場的論壇到此結(jié)束,期待下面更精彩的第三單元。謝謝大家!

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