張發(fā)志——白衣少年也在慢慢成長

8月中旬的北京已經(jīng)不似盛夏時(shí)節(jié)的火熱，在大雨過后的一個(gè)下午，99藝術(shù)網(wǎng)專訪了張發(fā)志，這位年輕的藝術(shù)家正在北京現(xiàn)在畫廊舉辦個(gè)展《昆蟲記》。當(dāng)我們來到采訪地點(diǎn)的時(shí)候，正好趕上幾位國外的買家買走了他的一幅三聯(lián)畫。這次的訪問就從這幅作品開始談起。

（張發(fā)志）

（張發(fā)志在為他的買家簽字留念）

99藝術(shù)網(wǎng)：首先祝賀您成交了一幅作品，這幅作品叫做什么？

張發(fā)志：叫做《□□引導(dǎo)人民》，是兩個(gè)框。我本來最早想起的名字是“到底是什么引導(dǎo)人民”。

99藝術(shù)網(wǎng)：您自己肯定也是對這幅作品特別滿意了？這幅畫重點(diǎn)想突出的是什么？

張發(fā)志：對，本來這張畫我想自己留著的，算比較滿意。

本來這幅畫的名字叫“自由引導(dǎo)人民”，我要重點(diǎn)突出的是，讓自由缺席。我覺得這樣更有意思。

（訪談現(xiàn)場）

《昆蟲記》——轉(zhuǎn)型之作

99藝術(shù)網(wǎng)：怎樣想到這樣一名字，《昆蟲記》？我好像沒有找到哪張畫上面有蟲子啊。

張發(fā)志：這個(gè)名字完全是一個(gè)巧合。我有一幅畫上面畫著一本書，這書的名字叫《昆蟲記》。這是我一個(gè)朋友很喜歡的一本書，這幅畫也是準(zhǔn)備送給他的。當(dāng)我正在為這個(gè)展覽名字發(fā)愁的時(shí)候，老黃隨口一說，不如干脆就叫《昆蟲記》。我一聽覺得挺好，既有一點(diǎn)關(guān)聯(lián)，又好像沒什么聯(lián)系，我還挺喜歡這種感覺。

99藝術(shù)網(wǎng)：這次展出的這一系列的作品，從題材上來講還是很豐富的，怎么會想到把它們湊到一起的？

張發(fā)志：我也考慮過只展出風(fēng)景，但后來覺得人既然是多層次的，那么作品也可以是多角度的。只要有一個(gè)重點(diǎn)就可以了。這樣反而不會讓人感覺看完其中一張畫，別的就可以不看了。

99藝術(shù)網(wǎng)：從《昆蟲記》這個(gè)展覽也能看出您在題材、風(fēng)格上的多樣化，在很多題材上擺脫了以前大家印象深刻的“紅領(lǐng)巾少年”的形象。擺脫了這些，沒有那個(gè)白衣少年，您仍然在通過其他的場景體現(xiàn)自我嗎？或者是您不打算再體現(xiàn)您自己了？

張發(fā)志：沒有，其實(shí)還是自己的。就好像我以前畫靜物，我覺得這些靜物也是我自己的。一個(gè)是很理性的層面，另外一個(gè)是比較感性的層面。雖然不一樣，但是它們兩個(gè)共同構(gòu)成了我自己。

“紅領(lǐng)巾”本身就是一個(gè)很理想，很純潔的東西

99藝術(shù)網(wǎng)：最開始畫紅領(lǐng)巾是什么原因？是因?yàn)樾r(shí)候每天系著紅領(lǐng)巾上學(xué)印象太深刻了？

張發(fā)志：倒不是印象太深刻了，最初我選擇這個(gè)形象，是因?yàn)槲蚁虢o我作品中的人物一個(gè)身份，而這個(gè)身份是充滿理想的，純潔的，在這樣的表象下，可以有許多故事。對我來說紅領(lǐng)巾這個(gè)形象就是一個(gè)真真正正的、純粹的一個(gè)理想狀態(tài)，是真正抽離出來的，一個(gè)很理想的藝術(shù)形象，這個(gè)形象對我來說是很吸引人的。

99藝術(shù)網(wǎng)：這個(gè)問題您是不是回答過很多次了？是不是有很多人問過您，總揪著這個(gè)白衣少年不放？

張發(fā)志：是有很多人問我。

99藝術(shù)網(wǎng)：您每次回答都一樣嗎？會不會答著答著忽然自己做一個(gè)升華？

張發(fā)志：會，因?yàn)槲乙步?jīng)常這樣問自己，而思維也是這樣一步一步變得清晰起來的。最開始我對這個(gè)形象是一個(gè)批判的態(tài)度，但是發(fā)展到現(xiàn)在，我發(fā)現(xiàn)我其實(shí)不是批判的態(tài)度，對我來說最重要的是它本身就是一個(gè)很理想、很純潔，從現(xiàn)實(shí)中抽離出的東西，現(xiàn)在想來，還挺超現(xiàn)實(shí)的。雖然最初我們是被灌輸?shù)?，被告知的，但國外的小孩不也是被告知，你們是天使，是什么什么？所以，紅領(lǐng)巾其實(shí)是一個(gè)逝去的童年時(shí)代，是任何人都會真正發(fā)自內(nèi)心所向往的時(shí)代，但是這個(gè)時(shí)代對我們來說已經(jīng)不存在了。僅管現(xiàn)實(shí)的殘酷一直就伴隨著我們的成長，而我的這種舊事重提，只是想幫助自己從自己的源頭處認(rèn)識自己，以及我們已經(jīng)逝去的和即將到來的時(shí)代。

從“大移民”到現(xiàn)在，有的在變，有的一直不會變

99藝術(shù)網(wǎng)：您的畢業(yè)創(chuàng)作《三峽大移民》這一系列作品，被傳媒稱作用到了最傳統(tǒng)的社會主義現(xiàn)實(shí)主義的創(chuàng)作方式，比較符合咱們的主旋律。可能現(xiàn)在回憶起來時(shí)間已經(jīng)有點(diǎn)久遠(yuǎn)了，那么，您當(dāng)時(shí)做這個(gè)創(chuàng)作最想表達(dá)的是什么？

張發(fā)志：當(dāng)時(shí)主要原因是要參加全國美展了，但不管怎樣，“三峽大移民”算是一個(gè)重大的歷史事件，它對中國的影響不知道會達(dá)到怎樣的地步，這次的大地震也不知是否和它有關(guān)?？傊?，當(dāng)時(shí)就畫了《三峽大移民》。我主要表現(xiàn)搬遷的場面。當(dāng)時(shí)，對我來說、更讓人思考的，就是把這些祖祖輩輩都生活在一個(gè)地方的人，全部都遷入到另外一個(gè)地方。從原來生活的有山、有水、有樹的地方遷入到另外一個(gè)火柴盒一樣的樓房里邊，這到底是不是他們想要的？我基本上是帶著這樣的想法畫這幅畫的。

99藝術(shù)網(wǎng)：所以您是在通過您自己的作品替他們思考？

張發(fā)志：也不是說替他們思考，就是通過自己的作品，表達(dá)自己在想這個(gè)問題而已。每個(gè)人都有頭腦，畫家只是那種把想法訴諸于視覺的人。

99藝術(shù)網(wǎng)：您之后進(jìn)行的的創(chuàng)作，從“沼澤地”這一系列，到“紅領(lǐng)巾少年”，一直到現(xiàn)在“昆蟲記”這樣風(fēng)格多樣化的作品，您的作畫思路一直在變嗎？

張發(fā)志：我覺得思考的進(jìn)一步深化是重要的，表面上看來就是變化。但是對我來說，一個(gè)藝術(shù)家肯定有不變的那一面，不變的那一面是更重要的。

99藝術(shù)網(wǎng)：您不變的那一面體現(xiàn)在哪兒？或者說是什么？

張發(fā)志：比如從關(guān)注點(diǎn)來說，我一直關(guān)注人為對本質(zhì)的一種改變。一個(gè)小孩本來是一個(gè)很自然的狀態(tài)，當(dāng)你給他穿上白襯衣，戴上紅領(lǐng)巾的時(shí)候，雖然他還是一個(gè)很天真的小孩，但是他不一樣了，改變了。這種改變是外界對他本質(zhì)的一種改變。包括我畫的風(fēng)景也是這樣的，畫風(fēng)景的時(shí)候都是先畫成黑白的，然后加入其它顏色，經(jīng)過渲染之后它變成有顏色的，有了其它的東西，這些東西就是一種改變。

這種改變，也不能完全把它理解為一種傷害，也可以理解為新生，我只是覺得這種改變特別有意思。

99藝術(shù)網(wǎng)：您還是覺得凡事順其自然會好一些？

張發(fā)志：也許，但順其自然也是改變，他是時(shí)間對事物的改變，只要存在，就必須去承受這種改變，而我主要關(guān)注的是人為的改變，而這種改變又分為文化傳統(tǒng)對事物的改變，和政治意識形態(tài)對事物的改變。比如，石頭本來就是一塊石頭，它沒有生命，沒有任何其它的感情色彩。但是在中國文化當(dāng)中，石頭一下子就賦予了它一種色彩，當(dāng)成人品格的一種象征，堅(jiān)定不移。

再比如我們國家傳統(tǒng)的梅、蘭、竹、菊這些東西，都有一種象征在里面。我覺得這種改變，是文化傳統(tǒng)對事物的一種改變，是特別有意思的。西方人不會這樣認(rèn)為。對他們來說竹子就是竹子，不會成為品格高潔的象征。但他們也有他們的文化傳統(tǒng)，比如百合花象征純潔。

99藝術(shù)網(wǎng)：您這么一說，讓我想到以前學(xué)過一篇課文叫《病梅館記》。其中說到“梅以曲為美,直則無姿”，這是在說人為的把自然生長的梅花修剪出造型來。

張發(fā)志：對，那個(gè)時(shí)候覺得美的梅花應(yīng)該是這樣扭曲的。他們認(rèn)為美的應(yīng)該是這樣的，于是他們就通過各種方式讓它變成這個(gè)樣子，符合人們的一種審美。這是經(jīng)過人為改變之后對人類審美的一種附和，實(shí)際上是一種媚俗的一種審美，是對大眾審美的一種迎合。但我覺得這種迎合很有意思。因?yàn)榫枚弥?，你都不知道到底是被?qiáng)加的，還是自發(fā)的了。

很重要的一點(diǎn)，要堅(jiān)持自我

99藝術(shù)網(wǎng)：所以在您的創(chuàng)作中，包括您以后的創(chuàng)作中都會做到堅(jiān)持自我的，是不是？

張發(fā)志：還是要堅(jiān)持自我，我覺得這一點(diǎn)是非常重要的。所以別人對我的畫也有褒有貶。我記得有人跟我說我的畫太嚴(yán)苛，這是一個(gè)批評，但是對我來說是一個(gè)贊揚(yáng)。因?yàn)槲矣X得這就是我想追求的，我想做的就是一個(gè)嚴(yán)肅的藝術(shù)家，而且是一個(gè)不讓自己隨便的藝術(shù)家。這是我想做的，也是我的愿望。

99藝術(shù)網(wǎng)：那么今后的思考要從哪個(gè)方向進(jìn)行？會有多大的變化？

張發(fā)志：可能變化也不會太大，只能是一點(diǎn)一點(diǎn)的轉(zhuǎn)變。當(dāng)代藝術(shù)基本上是一種簡化的藝術(shù)，如果能做到簡潔，而不是簡單，就好了。一字之差，卻是天壤之別。要把一些不屬于自己的東西剔除掉，讓屬于自己的東西更加放大，更簡潔。這需要時(shí)間來一點(diǎn)點(diǎn)的走向這種成熟。

我相信，在我自己現(xiàn)在的作品當(dāng)中已經(jīng)包含了這個(gè)結(jié)果，但我還不知道這個(gè)結(jié)果具體是一個(gè)什么東西。隨著時(shí)間的發(fā)展，結(jié)果會逐漸的成熟起來，變得清晰起來。

99藝術(shù)網(wǎng)：就好像人的成長過程一樣，都是循序漸進(jìn)的。

張發(fā)志：對。其實(shí)在很小的時(shí)候，你是一個(gè)什么樣的人就已經(jīng)呈現(xiàn)出來了，據(jù)說好像是3歲。但是你不知道，你一點(diǎn)點(diǎn)的去做，最后發(fā)現(xiàn)原來自己是這樣的。

“覺得不管愿意不愿意，可能就只有畫畫了”

99藝術(shù)網(wǎng)：正好聊到3歲的時(shí)候，那就談?wù)勀乃囆g(shù)成長之路吧。和藝術(shù)的淵源是從什么時(shí)候開始的？什么時(shí)候覺得自己很喜歡畫畫了？

張發(fā)志：沒有，只是小時(shí)候自己喜歡到處亂畫。大概在10歲的時(shí)候，我母親把送到了一個(gè)美術(shù)班里邊學(xué)習(xí)，每個(gè)星期學(xué)一次，那個(gè)時(shí)候就開始接受很嚴(yán)格的素描訓(xùn)練。其實(shí)我覺得，過早進(jìn)行很嚴(yán)格的素描訓(xùn)練對一個(gè)藝術(shù)家來說不一定是好事。因?yàn)檫@種很嚴(yán)格的素描訓(xùn)練的確有時(shí)會妨礙藝術(shù)家的想象，至少我有這種感覺。

99藝術(shù)網(wǎng)：當(dāng)您發(fā)現(xiàn)自己喜歡畫畫以后，就一直朝著這個(gè)繪畫這個(gè)方向發(fā)展，沒有改變過主意嗎？也沒有樹立過其他遠(yuǎn)大的理想嗎？

張發(fā)志：真的沒有，一直在畫畫。我們家里人都非常支持我學(xué)繪畫，雖然他們也不知道學(xué)出來能干什么。可能他們那個(gè)時(shí)候想的是，我讀美院出來之后回到家鄉(xiāng)的文化館去工作。

99藝術(shù)網(wǎng)：那么到最后的時(shí)候，他們有沒有跟您提過這件事，說畢業(yè)之后回來吧，在文化館幫你找一個(gè)工作來上班吧？

張發(fā)志：沒有。

99藝術(shù)網(wǎng)：其實(shí)是到上學(xué)以后越畫越好，家里人和自己都已經(jīng)看到以后發(fā)展的方向了。

張發(fā)志：也沒有，那個(gè)時(shí)候畫得也不太好，在大學(xué)一、二年級的時(shí)候，甚至很迷盲，覺得自己學(xué)錯(cuò)了專業(yè)，不應(yīng)該學(xué)畫畫。當(dāng)然。到了大學(xué)三年級下期的時(shí)候，我覺得我的方向已經(jīng)很明確了，就覺得不管愿意不愿意，可能就只有畫畫了。

藝術(shù)家也要找方法

99藝術(shù)網(wǎng)：每一幅作品都需要靈感，靈感好找嗎？

張發(fā)志：不好找，其實(shí)也不是每一幅畫都需要靈感。對于一個(gè)藝術(shù)家來說，也許對他具有轉(zhuǎn)折性的作品，才是真真正正需要一種巨大的創(chuàng)造力和靈感的。當(dāng)它出現(xiàn)之后接下來實(shí)際上是枝葉分發(fā)而已，順著這條思路走下去就可以了，他需要的這種創(chuàng)造性可能也不太多了。只不過你需要在每一幅畫當(dāng)中投入精力，但是需要的創(chuàng)造力并不一定都是很大的，投入的精力也不一定是特別多。

99藝術(shù)網(wǎng)：像是摸到竅門了？

張發(fā)志：也許是，因?yàn)樾枰业揭环N方法。但最重要的是，這個(gè)東西對于一個(gè)藝術(shù)家來說確實(shí)是需要很大的一種創(chuàng)造力，甚至是很大的一種勇氣。因?yàn)橐粋€(gè)藝術(shù)家發(fā)現(xiàn)了一個(gè)新的東西，可能周圍的人都不認(rèn)可，只有自己才會覺得它好，這個(gè)時(shí)候藝術(shù)家就需要勇氣。

張發(fā)志喜歡的藝術(shù)家

99藝術(shù)網(wǎng)：談一談您個(gè)人最喜歡的一幅作品，背后有什么故事嗎？

張發(fā)志：最喜歡的有很多。如果就藝術(shù)家來說，我很喜歡賈克·梅蒂。他是瑞士的一個(gè)藝術(shù)家。

99藝術(shù)網(wǎng)：他吸引你的地方在哪兒？

張發(fā)志：我覺得一個(gè)藝術(shù)家成長的歷程是特別有意思的。以前我喜歡的都是畫得很氣勢磅礴的一種畫，可能就喜歡這一幅畫本身。但是現(xiàn)在我最關(guān)注的是這個(gè)藝術(shù)家的成長。他怎么樣從一個(gè)小孩長成一個(gè)大藝術(shù)家，怎么樣成長過來，怎么樣排除這種過程中的種種誘惑。

政治or人性？

99藝術(shù)網(wǎng)：在您以前的作品中，有一部分是跟政治有關(guān)系的，類似于波普藝術(shù)。您有沒有想過，作為一個(gè)年輕的藝術(shù)家，自己本身沒有經(jīng)歷過這樣的事情，您怎樣去把它更好的表現(xiàn)出來呢？比如說，您以前畫的“紅軍過草地”這一系列作品。

張發(fā)志：也許恰恰是因?yàn)橄胂笪也艜ギ嬎?。因?yàn)樗皇钦鎸?shí)的，我沒有經(jīng)歷過，所以我才去畫。我如果經(jīng)歷了生死的抉擇，也許我根本就不會畫。我覺得真的是這樣的，也許你經(jīng)歷了，就不會畫了。因?yàn)槟惆l(fā)現(xiàn)，藝術(shù)永遠(yuǎn)比不上現(xiàn)實(shí)那么有力量。幸好，藝術(shù)不是比誰更有力量，有時(shí)，恰恰因?yàn)樗母裟ぃ藗兎炊軌蛘暋?/P>

對我來說，我恰恰沒有經(jīng)歷過紅軍過草地，我沒有去走過草地，只是憑空的一種想象，我才畫這個(gè)東西。而且，這幅畫的名字我也寫得很清楚，“關(guān)于紅軍過草地的猜想”。這只是一個(gè)“猜想”，而不是一個(gè)“經(jīng)歷”。假設(shè)遇到這種情況，怎么辦？

99藝術(shù)網(wǎng)：您以后會更傾向于政治這方面的作品來進(jìn)行創(chuàng)作嗎？

張發(fā)志：不一定。對于我來說，我更關(guān)注的是人性本身。比如說我畫紅軍，其實(shí)我畫的不是政治問題，不是歷史問題，只是一個(gè)人性的問題。正是因?yàn)槲艺驹谌诵缘慕嵌龋晕也女嬃诉@個(gè)東西。

99藝術(shù)網(wǎng)：很多人覺得國外的一些買家、藏家，他們比較喜歡政治這方面的素材，是這樣嗎？

張發(fā)志：千萬不要小看國外的買家、收藏家，他們絕不僅僅是喜歡政治的題材。其實(shí)對他們來說，可能要看得更深刻。他們是真真正正看到了作品的內(nèi)涵的時(shí)候才會買。因?yàn)槿魏我粋€(gè)人花十萬以上的價(jià)格來買一幅作品，都絕不會是一個(gè)很隨意的事情。

“奧運(yùn)會是一個(gè)標(biāo)志，讓別人沒有辦法忽略這個(gè)國家?！?/B>