俞可
編者按：3月9日上午10點(diǎn)，著名批評(píng)家、策展人俞可做客99藝術(shù)網(wǎng)訪談室，就中西方藝術(shù)文化差異的感悟與本網(wǎng)小編們及網(wǎng)友展開(kāi)交流和談話。作為戰(zhàn)斗在當(dāng)代藝術(shù)前線的前輩，俞可近日剛從自己計(jì)劃的歐洲文化之旅歸來(lái)，對(duì)中西方當(dāng)下的藝術(shù)文化狀態(tài)的新感悟。交流藝術(shù)潮流的變遷，藝術(shù)家如何經(jīng)營(yíng)、規(guī)劃自己的藝術(shù)人生，俞可老師都有發(fā)言權(quán)。我們正在從事的藝術(shù)行業(yè)，同樣是資深媒體人得俞可有著自己的媒體價(jià)值觀要分享。
嘉賓：俞可（著名批評(píng)家、策展人）
主持人：馮一村（99藝術(shù)網(wǎng)執(zhí)行主編）
（以下部分由俞可發(fā)言摘錄整理，未經(jīng)嘉賓本人修改）
杜塞爾多夫給了我們什么啟示？
杜塞爾多夫的“媒體港灣”，過(guò)去是一個(gè)工業(yè)革命時(shí)期的碼頭。這個(gè)碼頭在杜塞爾多夫的城市中心沿著海邊就一兩公里，德國(guó)人設(shè)計(jì)了一個(gè)全新的概念，我們無(wú)法想象的一個(gè)代表新城市的工程，也叫“空間改造”。它跟798、重慶坦克倉(cāng)庫(kù)，在出發(fā)點(diǎn)是一樣的，但結(jié)果是完全不一樣的。這個(gè)改造工程從整個(gè)外觀看的時(shí)候像所謂的新興城市，有點(diǎn)兒像我們的廣州珠江新城或者上海的浦東，只是體量沒(méi)有這么大。但是它的內(nèi)容令我大吃一驚，從規(guī)劃到對(duì)空間的理解，包括這個(gè)地方和德國(guó)過(guò)去的歷史，以及杜塞爾多夫這個(gè)城市的歷史和整個(gè)城市的文化、藝術(shù)形成了一種有機(jī)的聯(lián)系，它不是一種非常單一的改造體。
反觀我們的重慶坦克庫(kù)藝術(shù)中心，我們只是把一個(gè)廢棄的軍火倉(cāng)庫(kù)做成一個(gè)房子，變成一間一間的屋子租給藝術(shù)家，藝術(shù)家在里邊隨便擺弄。它只是一個(gè)很簡(jiǎn)單原始的，很感覺(jué)化的一個(gè)空間場(chǎng)所。這個(gè)空間改造和我們過(guò)去的歷史是一個(gè)什么樣的關(guān)系？它和我們這個(gè)城市的文化是一個(gè)什么樣的關(guān)系？它和我們過(guò)去的藝術(shù)生態(tài)是一種什么樣的關(guān)系？都沒(méi)有。那就無(wú)法討論到從空間結(jié)構(gòu)的認(rèn)識(shí)上、從人文如何銜接這個(gè)社區(qū)和城市之間的關(guān)系上。它給我們提供一種什么樣的生活方式？這些思考都沒(méi)有，所以說(shuō)我覺(jué)得我們的改造就是片面、單向的，798實(shí)際上也是這樣的，只不過(guò)是內(nèi)容比坦克庫(kù)豐富，又因?yàn)榈靥幷沃行?，人才的聚集，它顯得要豐富一些，但是它仍然和歐洲對(duì)空間的認(rèn)識(shí)有很大的差異。在這個(gè)前提下，我覺(jué)得我們?cè)谝粋€(gè)可以平等對(duì)話的歷史時(shí)期里邊，我們?cè)趺从行У厝フ归_(kāi)我們的文化旅程？這個(gè)確實(shí)給我們的藝術(shù)文化提出了一個(gè)新課題：我們想象的空間改造或者想象的文化藝術(shù)的一個(gè)生長(zhǎng)地，應(yīng)該是一個(gè)什么樣的？我開(kāi)玩笑說(shuō)：“把我們羅院長(zhǎng)叫去媒體港灣看看，他肯定會(huì)對(duì)我們的空間改造非常失望”。
讓我驚喜的還有杜塞爾多夫的美術(shù)學(xué)院。我去了他們所有的教室，看了全部的創(chuàng)作，這些創(chuàng)作和城市是緊密互動(dòng)的，人們?cè)诒煅┑乩锱抨?duì)，這個(gè)城市的人民們都去看他們的展覽，早上十點(diǎn)到晚上八點(diǎn)，人們一直在排隊(duì)等著觀展。你進(jìn)去看的時(shí)候，一、二、三、四年級(jí)的學(xué)生全部在從事創(chuàng)作，沒(méi)有哪一個(gè)是停留在我們想象的比較小資情懷的創(chuàng)作，或停留在我們所謂的關(guān)注現(xiàn)實(shí)的庸俗社會(huì)學(xué)創(chuàng)作。我們看國(guó)內(nèi)的學(xué)校，工匠式的訓(xùn)練是顯而易見(jiàn)的。在杜塞爾多夫則不同，你能體驗(yàn)的一切媒介他們都在應(yīng)用，或者你想不到的媒介方式他們也在用，他們是全方位的、立體的狀態(tài)，我想這是與國(guó)內(nèi)的一種差異所在。
杜塞爾多夫的存在顯然才是我們關(guān)于一種真正形態(tài)上的空間的一種作用或者意義，因?yàn)樗坏兴奈幕囆g(shù)或者是建筑，包括對(duì)歷史的認(rèn)識(shí)和理解，同時(shí)又為城市塑造了一種全新的生活模式，這種生活方式和十七世紀(jì)、十八世紀(jì)一個(gè)古老的城市既有聯(lián)系，同時(shí)也沒(méi)有聯(lián)系。我覺(jué)得這些才是我們今后要去掌握的一種知識(shí)，我們是不是把我們的工作盡量的專業(yè)化，去實(shí)現(xiàn)這種突破，我們才不會(huì)很片面的或者很單向地去思考我們的空間改造，或者說(shuō)我們對(duì)藝術(shù)文化的一種認(rèn)知。
從莫斯科到阿斯特拉罕，從科隆到法蘭克福，為什么我們總不在狀態(tài)？
上世紀(jì)九十年代中期，中國(guó)駐俄羅斯大使館組織我們這些公費(fèi)所謂留學(xué)生的學(xué)者旅游訪問(wèn)，這個(gè)旅游是從莫斯科到阿斯特拉罕，沿著伏爾加河往南走。上船的時(shí)候，我們?nèi)吭谒牡扰摚_(kāi)始我以為是節(jié)約，讓大家都坐四等艙，就是底艙。當(dāng)時(shí)我們有點(diǎn)兒民族主義的情節(jié)，就跟他們說(shuō)：“我們?cè)趺床蛔扰?、三等艙，為什么俄羅斯人都坐三等艙、二等艙呢？我們又不是沒(méi)有錢”。我們?nèi)フ蚁嚓P(guān)負(fù)責(zé)人，他說(shuō)了一句話，我這輩子都記得，他說(shuō)：“你們中國(guó)人不愛(ài)干凈，你們只能坐四等，你有錢也不行”。這確實(shí)是一個(gè)問(wèn)題。我們坐十天的船，每一次靠岸，我們就往菜市場(chǎng)跑，因?yàn)榭梢再I西瓜，烤魚(yú)，蔬菜，因?yàn)榇蠹乙氐酱线叄须婂?。俄羅斯人則全部出去看教堂，看博物館去了，每到一個(gè)城市他們就去教堂、博物館。咱們的博士生都是到菜市場(chǎng)去，買了回來(lái)以后大家開(kāi)始分享經(jīng)驗(yàn)，怎么去煮飯。俄羅斯人看完教堂以后，他們船里邊有鋼琴，經(jīng)常有人隨便去演奏演奏肖邦、李斯特。
我們?cè)隗w驗(yàn)文化和體驗(yàn)藝術(shù)方面，我覺(jué)得上世紀(jì)九十年代中期的這種差異到今天仍然沒(méi)有消失。我們那次旅行都坐在最差的艙位，底艙，沒(méi)有坐，他不讓我們坐。這次從科隆到法蘭克福，我坐在火車上，因?yàn)楝F(xiàn)在條件比較好了，我坐的一等車廂，但是我仍然回想我在九十年代中期時(shí)候的情景。火車上的德國(guó)人每一個(gè)都長(zhǎng)得比較高大，還氣宇軒昂，自我感覺(jué)良好，每個(gè)人把大衣掛在上面，就開(kāi)始把電腦拿出來(lái)，每個(gè)人都在工作，我感覺(jué)整個(gè)車廂就像一個(gè)辦公室一樣。中國(guó)人也坐在一個(gè)車廂里邊，則穿的是名牌，普拉達(dá)包什么的，但感覺(jué)好像有點(diǎn)兒?jiǎn)栴}一樣，不在狀態(tài)上。
在去法蘭克福的火車上，我總會(huì)發(fā)呆：回過(guò)頭來(lái)看看我們的美術(shù)館，全部都是在租場(chǎng)地、租攤位，你看國(guó)外正規(guī)的美術(shù)館哪一個(gè)敢這樣？當(dāng)然我們會(huì)怪體制，但關(guān)鍵是我們每個(gè)人都是體制的一個(gè)建構(gòu)者，我們?cè)趺慈ソ鉀Q這個(gè)問(wèn)題？可能最本質(zhì)的改變才是重要的，從自己最簡(jiǎn)單的做起，要養(yǎng)成一個(gè)習(xí)慣，把藝術(shù)和文化當(dāng)回事，真正意義上的作為你生活的一部分。
【編輯：山姆】
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