據(jù)成都733 文化藝術(shù)機(jī)構(gòu)的執(zhí)行董事孫華文說(shuō)，“鐘飆當(dāng)代藝術(shù)資產(chǎn)權(quán)益份額產(chǎn)品組包”發(fā)行的特別順利。本來(lái)覺(jué)得孫華文是一個(gè)很不茍言笑的人，但是見面采訪后覺(jué)得他很風(fēng)趣，他戲稱自己在這個(gè)資產(chǎn)包發(fā)布會(huì)的時(shí)候，在談到“鐘飆當(dāng)代藝術(shù)資產(chǎn)權(quán)益份額產(chǎn)品組包”之后，他多次聲明，自己只是一個(gè)承銷商，他沒(méi)有承諾這個(gè)資產(chǎn)包會(huì)給投資人帶來(lái)如何高的收益，只是說(shuō)希望發(fā)行完后，能夠給投資人帶來(lái)合理的收益。他斷言傳統(tǒng)的藝術(shù)市場(chǎng)將會(huì)受到新的藝術(shù)投資方式?jīng)_擊。
股市不景氣，不會(huì)影響藝術(shù)品市場(chǎng)
記：“鐘飆當(dāng)代藝術(shù)資產(chǎn)權(quán)益份額產(chǎn)品組包”和時(shí)下藝術(shù)基金有什么不同?
孫：藝術(shù)基金，一般私募做成有限合伙制，他們募集三、五千萬(wàn)，再購(gòu)買作品，他有一定的持有期。要么做成信托類，變成一個(gè)藝術(shù)信托。藝術(shù)信托買作品，最后把這個(gè)作品做增值的一個(gè)消化。鐘飆當(dāng)代資產(chǎn)包是在交易所允許的交易框架下去組的，交易所允許品種交易規(guī)則框架下所組合一個(gè)產(chǎn)品資產(chǎn)包。而且這個(gè)產(chǎn)品包最終是交易所進(jìn)行發(fā)行的，我們是實(shí)際上是一個(gè)承銷商，相當(dāng)于證券市場(chǎng)里面券商的角色，發(fā)現(xiàn)一個(gè)藝術(shù)家，對(duì)藝術(shù)家作品進(jìn)行組包，然后拿到交易所進(jìn)行發(fā)行，這是我們扮演的角色，承銷商扮演的角色，我們并沒(méi)有募集基金，交易所也沒(méi)有募集資金，交易所發(fā)行這個(gè)產(chǎn)品之后，由交易所會(huì)員進(jìn)行購(gòu)買，買了份額化的產(chǎn)品。
記：那你們對(duì)藝術(shù)家又有什么要求呢?
孫：第一、健在，像鐘飆是68 年的，他在學(xué)校教學(xué)，是老師。第二、他有大量跨界合作，具有一定的社會(huì)影響力，第三、他的作品正在高速成長(zhǎng)期，他現(xiàn)在43 歲，如果正常發(fā)展，還會(huì)有15年的上升期，我們現(xiàn)在介入，正好在上升階段，我們組織他的作品進(jìn)行發(fā)行，至少可以讓市場(chǎng)投資人通過(guò)交易所購(gòu)買這個(gè)產(chǎn)品以后，分享他三到五年作品的增長(zhǎng)收益。實(shí)際上從個(gè)人角度來(lái)說(shuō)，我自己也挺喜歡他的畫，就像一開始組包發(fā)布會(huì)時(shí)候說(shuō)的，他確實(shí)是把時(shí)間空間融合到他的畫面里面。我個(gè)人認(rèn)為，他那個(gè)畫兒實(shí)際上被低估的，這個(gè)潛力是挺大的。
記：你是怎么確定作品處于上升期呢?孫：實(shí)際上，當(dāng)代作品最高的時(shí)候是07 年的時(shí)候。08 年到11 年，沒(méi)有完全緩過(guò)來(lái)。但是10 年到現(xiàn)在有很多作品，在回升了。如果站在新周期來(lái)講，在走新周期了?？矗含F(xiàn)在股市那邊下跌特別厲害。
孫：實(shí)際上藝術(shù)品在漲。
記：為什么中國(guó)藝術(shù)品在漲?是因?yàn)橥泦?
孫：客觀來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得有通脹的影響，這是一個(gè)投資。另外一個(gè)方面，藝術(shù)品市場(chǎng)并不大。光拍賣四百多億，全年算下來(lái)也是一千億，一千億不算是什么，一只股票的市值中型都不止一千億，這是一個(gè)小市場(chǎng)。在流動(dòng)性缺失，通脹比較厲害前提下，投資藝術(shù)品是一個(gè)較好的方向。第二、現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展到，大家要追求所謂物質(zhì)消費(fèi)之外的精神消費(fèi)，藝術(shù)品消費(fèi)提供這么一個(gè)途徑。這也是文交所份額化存在的原因，讓更多有一定投資欲望的人，能夠參與到藝術(shù)品投資領(lǐng)域來(lái)，這個(gè)不能完全說(shuō)成大眾。這個(gè)針對(duì)的是金字塔中間的部分，消費(fèi)群體鎖定在中產(chǎn)那一部分，希望這部分人，能夠加入文化和藝術(shù)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，因?yàn)樗€是比較主力的消費(fèi)群，而以前傳統(tǒng)的拍賣市場(chǎng)處在金字塔的尖上，就是大藏家，就是更小眾了。
記：現(xiàn)在股市挺不景氣，會(huì)不會(huì)對(duì)中國(guó)藝術(shù)品帶來(lái)很大沖擊?
孫：我覺(jué)得股市下半年，可能會(huì)有比較好的行情，藝術(shù)品下半年會(huì)有更好的行情，實(shí)際上可能還會(huì)繼續(xù)上升。因?yàn)檎驹谶^(guò)去來(lái)看，這個(gè)市場(chǎng)也許已經(jīng)呈現(xiàn)泡沫了，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)按照傳統(tǒng)模式去做，它的總量就這么大了，拍賣這個(gè)模式，今年做一千億，明年做一千兩百億，是有序的增長(zhǎng)。但是現(xiàn)在有了文交所，我覺(jué)得可以提供更好活躍市場(chǎng)的平臺(tái)，只不過(guò)現(xiàn)在文交所確實(shí)是良莠不齊，有很多文交所推出的產(chǎn)品完全脫離基本面的。
只要不跌破40%，投資人就不會(huì)賠
記：如果我有一萬(wàn)塊錢的話，想投資進(jìn)入這個(gè)資產(chǎn)包，我有沒(méi)有這個(gè)資格?
孫：按照新修訂的規(guī)則，成都文交所要求是招商銀行(600036,股吧)金葵花是50 萬(wàn)開戶，但買的時(shí)候，是按照1萬(wàn)塊錢一份起，這是會(huì)員制的，先成為他的會(huì)員，才可以購(gòu)買。
記：我投資后賠了怎么辦?孫：我覺(jué)得應(yīng)該不會(huì)，因?yàn)閺陌l(fā)行，我們現(xiàn)在估值里頭壓縮發(fā)的，原則上不會(huì)賠，等于說(shuō)肯定它是穩(wěn)賺的。如果溢價(jià)發(fā)，理論來(lái)講先溢出來(lái)10%，股票都是溢價(jià)發(fā)的。但我們?nèi)龅膲嚎s發(fā)，至少有小段空間留給投資人，所以我說(shuō)可能投資人不會(huì)去賠。并且發(fā)行的時(shí)候，原有作品持有方和承銷商分別卡有20%，等于優(yōu)先公眾認(rèn)購(gòu)60% 那個(gè)總包的份額，最后償還的時(shí)候最優(yōu)先的償還60%，換句話說(shuō)，如果最后跌了，如果沒(méi)有跌破40%，公眾投資人就不會(huì)賠錢了，那40% 是在持有方和承銷商手里。第二個(gè)來(lái)講，一定能夠多大收益，不好說(shuō)了，這個(gè)有一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題，不管做藝術(shù)基金的，還是大家對(duì)宏觀的面估計(jì)，美國(guó)從71 年開始，它的平均藝術(shù)品收益14.7% 左右，中國(guó)肯定會(huì)比這個(gè)高，不會(huì)比這個(gè)低。目前，中國(guó)整個(gè)市場(chǎng)都有一定炒的成份在里頭。
記：如果沒(méi)跌破40%，但往下跌了，你就會(huì)賠。
孫：存在這種可能性。三年之后，把投資人的錢返還了，等于你三年沒(méi)有掙錢，損失了利益，那么我們20% 就沒(méi)有了，其實(shí)它是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)的事，所以你要有信心做承銷，你要敢選這個(gè)包，那你一定認(rèn)為，你至少最后你那個(gè)20% 不會(huì)沒(méi)有了，要不然你做這個(gè)包干嗎?如果你上來(lái)，你一定認(rèn)為它跌破了，過(guò)三年相當(dāng)于你這20% 就不見了。
記：如果我買了鐘飆當(dāng)代資產(chǎn)包，我想退出，我必須轉(zhuǎn)讓給會(huì)員?
孫：沒(méi)錯(cuò)。
記：如果說(shuō)會(huì)員不接受的話，可以直接找交易所說(shuō)，我不要這個(gè)份額了，把錢退回?
孫：這個(gè)不行。
記：那么有保險(xiǎn)嗎?
孫：這個(gè)全有保險(xiǎn)，發(fā)行的時(shí)候，就有保費(fèi)的。但是保險(xiǎn)是保證你那個(gè)畫兒不出問(wèn)題，并不是說(shuō)保你本金。交易所也不能保證了，投資有風(fēng)險(xiǎn)了，就像說(shuō)證券一樣的，投資有風(fēng)險(xiǎn)，入世須謹(jǐn)慎了，只能說(shuō)它的投資風(fēng)險(xiǎn)比較低。
記：那以鐘飆當(dāng)代資產(chǎn)包來(lái)說(shuō)，究竟是誰(shuí)在買，誰(shuí)在賣?
孫：文交所是提供一個(gè)交易的場(chǎng)所，買和賣都是他們的會(huì)員。交易所是不參與交易的，只是一個(gè)平臺(tái)。我們只是一個(gè)承銷商。
“鐘飆當(dāng)代藝術(shù)資產(chǎn)權(quán)益份額產(chǎn)品組包”超越平均收益就很理想
記：你希望，鐘飆當(dāng)代資產(chǎn)包上市后，達(dá)到什么樣收益或者什么樣的效果?
孫：我覺(jué)得就是超越平均市場(chǎng)收益就可以了，平均市場(chǎng)收益可能是20%，可能是一級(jí)發(fā)行使得投資人能夠20% 以上的收益，那就很好了，相當(dāng)于投資人有收益，你這個(gè)發(fā)行就是成功的。這個(gè)里頭對(duì)投資人有兩個(gè)保證了，等于我是折價(jià)發(fā)了，留一個(gè)空間發(fā)的，這樣的話，本來(lái)買的時(shí)候已經(jīng)是賺錢了。第二個(gè)上市之后，還有一個(gè)漲幅，這樣的話，投資人就有收益了。承銷商要保證發(fā)行成功，即文交所這些會(huì)員，把資產(chǎn)包認(rèn)購(gòu)?fù)戤?，這個(gè)是承銷商要干第一件事情，就是把它賣掉，并且跟投資人風(fēng)險(xiǎn)公擔(dān)，留了20%，這是剛才咱們說(shuō)這個(gè)問(wèn)題，極限就算是虧損了，可能最后投資人并沒(méi)有虧錢，等于是承銷商虧了，就等于我們手里20% 份額就不值錢了，但投資人還不虧錢，只不過(guò)你放了三年了一塊錢還是一塊錢，但是我們那個(gè)就不是一塊錢，就變成零了。因?yàn)閮?yōu)先償還60% 公眾股份償還掉了。我們看好的這個(gè)包，才敢組這個(gè)包。我希望第一點(diǎn)能夠發(fā)行掉，第二點(diǎn)能夠給投資人帶來(lái)合理的收益，第三點(diǎn)，能夠給我們帶來(lái)未來(lái)的合理收益。
記：“3+1+1”和藝術(shù)基金的“3+2”有什么不同呢?
孫：有兩次表決。三加二和這個(gè)是一樣的，只不過(guò)那個(gè)是一次表決，有一次延續(xù)。我們這個(gè)等于做了兩次表決，而且這個(gè)交易所的規(guī)定，中間的話，做了兩次連續(xù)表決，這樣的話，大家提供一個(gè)便利，你也可以在相關(guān)的三加一，第四年超過(guò)67% 人認(rèn)為要出手了，就出手了，如果再等一年，那么我就再等一年了?？矗撼^(guò)67% 以上，也就是超過(guò)一半數(shù)以上了。孫：超過(guò)三分之二了，這個(gè)是交易所的規(guī)定，這個(gè)跟我們沒(méi)有關(guān)系了，而我們所謂這個(gè)承銷商手里20% 利潤(rùn)什么時(shí)候能夠兌現(xiàn)呢?只有最后那一刻，三年或者三加一，三加一加一完了，結(jié)束的時(shí)候，才能我們看到我們20% 的收益。
【編輯：易小燕】
