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向京:和年輕藝術(shù)家聊天——范西

來(lái)源:向京博客 作者:向京 2014-08-21
作為創(chuàng)作者,都會(huì)渴望一種創(chuàng)作的快感,在那一剎那,找到語(yǔ)言,對(duì)應(yīng)深遠(yuǎn)的含義,從形態(tài)上講,攝影特別具備這樣的工作屬性。當(dāng)代藝術(shù)把所有的一切媒介只是當(dāng)作媒介處理,在科技的助力下,藝術(shù)的門(mén)檻可以很低,拍照這事,如果不再只是少數(shù)硬件發(fā)燒友、技術(shù)控玩味的活計(jì),就和我們的日常太接近了,和我們的感官反應(yīng)太接近了,但加入到建構(gòu)藝術(shù)的美學(xué)系統(tǒng)的沉重使命時(shí),它又能做什么新鮮的?不像繪畫(huà)、雕塑、裝置,有一個(gè)龐大的隊(duì)伍,圖片(這詞比攝影這種叫法更切近今天對(duì)拍照的定義)可以作為喜歡綜合媒介的藝術(shù)家手段之一,它的疆域也非常模糊,所有這些現(xiàn)實(shí),其實(shí)對(duì)于專(zhuān)心從事這個(gè)媒介的藝術(shù)家既是一個(gè)困擾,也何嘗不是一個(gè)個(gè)可以嚴(yán)肅探究的問(wèn)題。技術(shù)或反技術(shù),我想只是藝術(shù)家揮舞的旗幟,語(yǔ)言的深化才是圖片在當(dāng)代藝術(shù)里恐怕需要花很多時(shí)間去結(jié)構(gòu)的東西。我始終看好年輕的一代會(huì)是圖片這一形態(tài)的生力軍,他們生于圖像的時(shí)代,生于當(dāng)代藝術(shù)生機(jī)勃勃的時(shí)代,也許他們會(huì)扛起前輩未竟而始終有點(diǎn)疲軟的“事業(yè)”,看看豐富的中國(guó)現(xiàn)實(shí)的當(dāng)下,除了記錄,除了感性,圖片還能做什么。
范西是典型的這一代年輕藝術(shù)家,對(duì)于這些新玩意拿起就會(huì),作品充滿感性張力,鮮明的個(gè)人化,但我最看重的是她對(duì)問(wèn)題艱難的建構(gòu)整合和表達(dá)時(shí)的天然直接的結(jié)合,至少,從她的努力上,我在觀察圖片創(chuàng)作的新的系統(tǒng)。
 
向: 雕塑系五年的學(xué)習(xí),什么原因你后來(lái)突然改做攝影了?
范:上學(xué)的時(shí)候就老拍,但從沒(méi)想過(guò)用它作為創(chuàng)作手段。畢業(yè)后的一年一直在做雕塑,但不順暢很緊巴,都是懷疑。雕塑是個(gè)吸收的過(guò)程,很容易失控,做著做著有種“縮小”的感覺(jué)而且越來(lái)越明顯,最后受不了了,跑了。有次跟朋友吃飯,一直在拍,朋友說(shuō)你這么喜歡拍,怎么不去做攝影師。當(dāng)時(shí)沒(méi)什么反應(yīng),甚至有點(diǎn)排斥。但特別明確地知道已經(jīng)沒(méi)法繼續(xù)一直做的那種雕塑了,想暫時(shí)換種方式先清理下自己,就開(kāi)始拍了。拍照過(guò)程慢慢消除了之前那種“縮小”,很自然地拍下來(lái)了,同時(shí)也著迷它那不斷的消失——很多東西都會(huì)“過(guò)去”,攝影表面對(duì)應(yīng)了這個(gè)過(guò)去,同時(shí)它也抓住了相對(duì)“過(guò)去”的東西,這倆東西很矛盾但很真實(shí),是一種共在的形式。霍克尼在回應(yīng)他為什么在一個(gè)地方待著卻什么都不畫(huà)的時(shí)候說(shuō)“我走到它們面前在它們中間,這是最好的理由”,在我的概念里“消失”是個(gè)積累,就是我說(shuō)的有關(guān)人重量的積累,一個(gè)在畫(huà)面里,一個(gè)在畫(huà)面外。
 
向: 在攝影還沒(méi)有完全數(shù)字化的年代里,照片的獲得更像是一種魔術(shù),似乎充滿了神秘的色彩;而現(xiàn)在照片的獲得已經(jīng)很容易了,對(duì)生活在當(dāng)下的你來(lái)說(shuō),照片還有它神秘的一面嗎?
范:照片現(xiàn)在已經(jīng)不像以前那樣有它的位置,它的普遍使用甚至濫用也慢慢磨損了它原有的氣質(zhì)。人們對(duì)它的要求或者期待更多的是信息上的,是文字概念的答案。它甚至不能有抽象上的描述,話說(shuō)回來(lái),它在當(dāng)下也確實(shí)存在太多問(wèn)題,無(wú)根無(wú)據(jù)。
照片作為作品/作品做為照片,這就是傳統(tǒng)照片跟現(xiàn)在照片的區(qū)別,一個(gè)指在攝影(包括技術(shù)要求),一個(gè)是在廣泛的藝術(shù)角度。關(guān)于這中間的話題跟其他媒介一樣,只是它在這環(huán)境里無(wú)根,幾乎不是談?wù)摰膶?duì)象,不知道是不是“那張紙”不夠份量去容易遭“輕薄”。
 
在外面太多“太美了,快來(lái)拍張照!”,很反感,這是叫做“攝影師”的“下場(chǎng)”,我跟我理解的照片一起被輕薄了。在別人眼里你作為“攝影師”面對(duì)生活有太多應(yīng)該拍的,我其實(shí)很不喜歡“她是攝影師”這個(gè)說(shuō)法,因?yàn)檫@意味著“下場(chǎng)”很慘。我覺(jué)得攝影作為紀(jì)錄是容易的,也因?yàn)樗倪@個(gè)基本功能,很難要求別人對(duì)它有更多可能性的想象,也許是我太敏感,或者是身體內(nèi)部帶的天生軟弱造成的或多或少“敵意”,不過(guò)也好,可以要求自己。不過(guò)那種讓我反感的話語(yǔ)、帶有要求、期待你拍的東西就只是圖片,圖片作為圖片,并沒(méi)有神秘或魔力的在場(chǎng)。
 
我心里的“拍”是有個(gè)“作”,可以稱(chēng)不上創(chuàng)作(畢竟創(chuàng)作是個(gè)嚴(yán)重的事),不是個(gè)輕易的“咔嚓”。
 
向:《正面》絕對(duì)是你的一件充滿力量的作品,雖然你幾乎沒(méi)有展出過(guò),它開(kāi)始得很早而且好像一直沒(méi)有完成,它是一件問(wèn)題可以一直持續(xù),超越了時(shí)間意義的作品。能講講它嗎?
范:它在某種意義上大于也超過(guò)了我,它的開(kāi)始很簡(jiǎn)單也很感性,但成長(zhǎng)得很快,期間我調(diào)整過(guò)很多次,感覺(jué)所有對(duì)它的變化都是受它支配的,拍到現(xiàn)在我覺(jué)得它已經(jīng)“安全”了。不同于其它作品,我甚至不愿定義它。隨著數(shù)量慢慢增加,它越來(lái)越清晰但是復(fù)雜,其實(shí)它只是一組肖像。
 
向:我能理解你平淡的描述,這樣說(shuō)你對(duì)它的意義本身并沒(méi)有更深的意識(shí)?還是作品和作者是平行的,身體在你的作品里,沒(méi)有什么色誘的含義,你刻意避免這個(gè)嗎?你想用身體說(shuō)什么?
范:本來(lái)設(shè)想的它是對(duì)現(xiàn)在觀看態(tài)度的一個(gè)回應(yīng),是針對(duì)同性群體的觀看。身體在里面很重要,是對(duì)象跟觀者這兩種“面對(duì)”的對(duì)話。當(dāng)它幾乎鋪滿一墻,對(duì)話的結(jié)果已經(jīng)變得不重要,力量來(lái)自“尊嚴(yán)”,這個(gè)尊嚴(yán)里沒(méi)有對(duì)立面,獨(dú)立而且主動(dòng)。很排斥以色情的方式去看身體,其實(shí)是想還原身體,它就像名詞本身不具有任何意義,希望通過(guò)對(duì)它的描述來(lái)顯現(xiàn)另一種可能,可以跨越身體所承載的所有外部屬性。身體在畫(huà)面里不是展示,也不止是簡(jiǎn)單的欲望,還有更多處于生命里的反應(yīng)。用身體說(shuō)其它事來(lái)削弱它的被動(dòng)和對(duì)它的慣性想象,這是我的方式和態(tài)度。雖然很喜歡荒木的片子,但單從身體角度看,我沒(méi)法接受他的隨意。
 
向:和其它媒介比較,攝影有時(shí)可以呈現(xiàn)旁觀的含義,觀看中的客觀性重要嗎?
范:觀看本身就不具有客觀性吧。
 
向:最早你的作品明顯來(lái)自你個(gè)體的問(wèn)題,有人說(shuō),藝術(shù)家首先解決自己的困擾,后來(lái)的作品還是從太過(guò)自我的話題里走出來(lái)了,能講講你變化比較清楚的幾個(gè)系列嗎?時(shí)過(guò)境遷,當(dāng)時(shí)的問(wèn)題已經(jīng)過(guò)去了,但過(guò)往的作品好像又延伸出另外的力量也被賦予另外的價(jià)值,你有這種感覺(jué)嗎?
范: 個(gè)人化這個(gè)東西很麻煩,不是想擺脫就能擺脫的了。我也不排斥太過(guò)自我,排斥也沒(méi)用,該散去的時(shí)候它自然就會(huì)消失。就說(shuō)最近的《平行》,它算是。我的要求就是在水里什么都不用想,重要的是不考慮我的拍攝。水作為限制幫了忙,對(duì)象沒(méi)有表演,沒(méi)有防備地顯露。這樣出來(lái)的片子可能不美但卻是人最單純的樣子,這是我想要的真實(shí)的暴露。作品完成時(shí),它好像已經(jīng)脫離你自己成長(zhǎng)了,很獨(dú)立,這種感覺(jué)很好,你創(chuàng)造它的同時(shí)它也在創(chuàng)造你。
 
向:“私日記”是你喜歡或者擅長(zhǎng)的方式嗎?你拍的多是身邊的朋友、同齡人、年輕的半夢(mèng)感覺(jué),那種東西肯定和作者的境遇有一定關(guān)系,作者也許在創(chuàng)作中也都反應(yīng)了他/她所處的時(shí)代,你的這種意識(shí)強(qiáng)嗎?
范:這種方式拍東西很簡(jiǎn)單,也沒(méi)壓力,能讓我釋放些負(fù)面情緒,好像誰(shuí)都能拍像樣的東西出來(lái)。不過(guò)簡(jiǎn)單跟直接的概念不同,我對(duì)簡(jiǎn)單沒(méi)什么好感,拍完都要從中找個(gè)平衡。
 
向:你愛(ài)用“實(shí)在”這個(gè)詞,你的實(shí)在指的是什么?
范:就是 實(shí) 在,內(nèi)部的重量。這里不止是身體。
 
向:“內(nèi)部的重量“是什么?
范:是精神性的,說(shuō)出來(lái)有點(diǎn)大,就是處在生命中你能感受到它的各種具體。
 
向:也許是你學(xué)雕塑出身的緣故,你作品的展出方式都挺裝置感的,不太是習(xí)慣中“攝影”的展示方式,你在這方面的考慮是什么?
范:主要是豐富,它跟觀眾都在空間里:空間,作品,人。這時(shí)它在畫(huà)面之外多了一個(gè)節(jié)奏,就是跟觀眾的現(xiàn)場(chǎng)關(guān)系,除了看還能感受到它,像多了一種交流方式,從作品來(lái)看也是強(qiáng)調(diào),當(dāng)然也要看具體的作品。這種安排跟對(duì)待雕塑一樣,很有意思。
 
向:理想中,你想要的創(chuàng)作是什么樣的?
范:就是當(dāng)面對(duì)作品時(shí)可以忽略它的材料、形狀、甚至大小,能感受到一種力量,直接作用到你,卻說(shuō)不出是什么。
 
向:閃光燈在你語(yǔ)言里是怎樣的含義?它在你作品里幾乎帶有一種風(fēng)格,閃光燈下是什么概念?
范:對(duì)象雖然是現(xiàn)實(shí)存在的物或者人,又不同于我們?nèi)粘K?jiàn)的樣子,一點(diǎn)都不柔和,直接也很暴露,雙方的暗角。我老說(shuō)畫(huà)面外,閃光燈強(qiáng)化了這點(diǎn)。
 
向:我知道現(xiàn)在很多年輕藝術(shù)家都不愿意找個(gè)單位上班,那平時(shí)怎么掙錢(qián)養(yǎng)活自己的?設(shè)想過(guò)怎么靠賣(mài)作品為生嗎?
范:現(xiàn)在就挺理想的,再有錢(qián)的話就找個(gè)助手。做藝術(shù)是成長(zhǎng)的一種方式,希望以這種方式很好地成長(zhǎng),做出我滿意的東西。怎么賣(mài)作品是個(gè)問(wèn)題,有人說(shuō)我拍的好,卻沒(méi)買(mǎi)作品。倒是拍了很多藝術(shù)照,也有錢(qián)拿,有的比我給作品的標(biāo)價(jià)還高,養(yǎng)活自己容易,肯定自己很難。

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