杰夫-昆斯 作品
杰夫-昆斯：剛才我談到在柏林墻倒塌的時(shí)候的那一件雕塑作品，我按原來的計(jì)劃已經(jīng)準(zhǔn)備好這個(gè)雕塑的過程里面柏林墻倒塌了，整個(gè)德國政治環(huán)境發(fā)生了變化，我原來這樣對(duì)現(xiàn)成品、對(duì)對(duì)象保持尊重，原樣不動(dòng)地做作品，在現(xiàn)實(shí)中存在這樣一種可能性，當(dāng)時(shí)我要想不撤銷展覽就必須對(duì)這個(gè)對(duì)象做一個(gè)很大的改變，在面臨這個(gè)選擇的時(shí)候，我明白了一件事情，就是我之前之所以不愿意改變對(duì)象，是因?yàn)槲以敢庾鹬乜陀^的物體，我希望保持這個(gè)客體的完整性，但是在我面臨選擇的時(shí)候，我意識(shí)到我自己在意的對(duì)象不是這個(gè)客觀的現(xiàn)成品，我在意的是觀眾，這個(gè)現(xiàn)成品本身并不存在所謂的完整性，觀眾的體驗(yàn)才存在完整性，所以我當(dāng)時(shí)是被迫地對(duì)作品進(jìn)行改變，但是從此就不在意對(duì)作品進(jìn)行改變了。
潘院長：是不是可以這樣來理解，就是我們把一件現(xiàn)成品有意要把它當(dāng)一件藝術(shù)品呈現(xiàn)給觀眾的時(shí)候，我們必須要使這個(gè)現(xiàn)成品對(duì)觀眾有特殊的吸引力，也就是說必須把這個(gè)現(xiàn)成品從現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中，把它分離出來，讓它成為一個(gè)獨(dú)立的存在物，而不再是現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中邏輯結(jié)構(gòu)當(dāng)中的一個(gè)邏輯點(diǎn)？
杰夫-昆斯：我認(rèn)為遇到什么就是什么，遇到某一種事物或者是經(jīng)驗(yàn)和發(fā)生轉(zhuǎn)變都是令人興奮的事情，如果是有意識(shí)地明確的把個(gè)東西進(jìn)行切合和轉(zhuǎn)變，也是沒有問題的，把它切合開來，并且轉(zhuǎn)變成藝術(shù)，但是我認(rèn)為藝術(shù)對(duì)于觀眾帶來的影響，它最精華的地方是在于它像一個(gè)小鉤子，它像一個(gè)誘餌使觀眾能夠隱約感受到一種可能性。
潘院長：在我的理解當(dāng)中，一個(gè)現(xiàn)成品要成為一件藝術(shù)品，它首先要從日常生活的邏輯關(guān)系當(dāng)中擺脫出來，擺脫出來這個(gè)現(xiàn)成品就獲得了一種非邏輯的獨(dú)立存在，這個(gè)非邏輯的獨(dú)立存在將成為作者和觀眾對(duì)它進(jìn)行各種解讀的可能的一個(gè)容器，就是割斷了跟邏輯關(guān)系，割斷了跟日常邏輯關(guān)系的現(xiàn)成品它成為一個(gè)容器，這個(gè)容器就可以容納藝術(shù)家想投進(jìn)去和觀眾想解讀出來的種種的文化內(nèi)涵。
杰夫-昆斯：我很享受我在北京這些年的經(jīng)驗(yàn)，我很享受在北京，我雖然不知道我在北京看的藝術(shù)作品是不是都是重要的和好的藝術(shù)作品，但是我很享受在北京，行駛在北京的馬路上，到處去看，看各種東西，對(duì)我來說是一種品嘗、品讀，當(dāng)然我不確定是不是我看到的展覽是商業(yè)的，有一些不是，但是在這個(gè)過程里面對(duì)于我來說最重要的是之所以成為一個(gè)美好的經(jīng)驗(yàn)，是在我看和了解各種事物的過程里面，我深深地感受了內(nèi)在的自我，喚醒了這個(gè)感性的自我和我看的對(duì)象的好壞或者是它的特性并沒有很直接的聯(lián)系，所以我想一個(gè)對(duì)象，它從它的語境中是否切割出來和它帶給觀眾的感受而言，觀眾可能只是由此作為一個(gè)契機(jī)，他去感受他非常深刻的內(nèi)在的自我。
潘院長：這個(gè)東西是非常對(duì)，就是牽扯到一個(gè)審美心理的本質(zhì)問題，也就是說一個(gè)作品要被觀者、被觀眾特殊的關(guān)注或者被關(guān)注讀出審美的信息和審美的愉悅需要這個(gè)作品跟邏輯之網(wǎng)，原有的我們?nèi)粘Ｉ畹倪壿嬛W(wǎng)要斷開，作為一個(gè)人，就像剛才杰夫-昆先生講的他到北京，他用審美的眼去看北京的城市，去看北京所遇到的人和事物，他這個(gè)時(shí)候，他的這種處境，他的這種心理是跟他原有在美國生活的邏輯之網(wǎng)是斷裂的，但是這種斷裂使他獲得的審美之眼，使他從北京當(dāng)中讀出了他所獨(dú)特的內(nèi)容。正是在這一點(diǎn)上，我非常榮幸地跟杰夫-昆斯先生有這么一個(gè)對(duì)談，我們這個(gè)對(duì)談實(shí)際上是深入到了審美問題或者審美心理的產(chǎn)生的一個(gè)本質(zhì)問題，也深入到了我們學(xué)院派的理論研究的一個(gè)本質(zhì)問題。
【編輯：曹茂超】
