編者按：奧運(yùn)開(kāi)幕前一周，“798”、“草場(chǎng)地”、“宋莊”近百家展覽集體開(kāi)展，99藝術(shù)網(wǎng)特別跟隨《當(dāng)代美術(shù)家》主編，著名策展人俞可來(lái)到“798”，沿著俞可的看展路線(xiàn)，推薦幾場(chǎng)藝術(shù)達(dá)人必看的展覽。特別是有意思的是俞可在現(xiàn)場(chǎng)對(duì)藝術(shù)家，展覽，畫(huà)廊等問(wèn)題進(jìn)行了一系列精彩點(diǎn)評(píng)，希望可以為大家提供一些有趣有用的資訊。
奧運(yùn)來(lái)了，798展覽盛況空前
俞可：奧運(yùn)會(huì)之前，我當(dāng)時(shí)統(tǒng)計(jì)有大概50個(gè)以上的展覽。我覺(jué)得有這么多的展覽，在全世界面臨各種危機(jī)包括經(jīng)濟(jì)危機(jī)、政治危機(jī)的今天，在中國(guó)有這么多的展覽同時(shí)開(kāi)幕，這在全世界應(yīng)該是絕無(wú)僅有，這是一次盛況。它說(shuō)明了當(dāng)代藝術(shù)還不是泡沫化的景象，至于未來(lái)怎么樣我確實(shí)不敢說(shuō)，但目前來(lái)說(shuō)不是前一階段大家很擔(dān)憂(yōu)的并且都在討論的話(huà)題“是不是當(dāng)代藝術(shù)呈現(xiàn)泡沫化的趨勢(shì)”。
99藝術(shù)網(wǎng)：現(xiàn)在的現(xiàn)象充分說(shuō)明了這個(gè)問(wèn)題并不存在嗎？
俞可：也不能這么說(shuō)，和2007年做一個(gè)橫向比較，這個(gè)說(shuō)法有一定的道理。但是，藝術(shù)的市場(chǎng)不會(huì)永遠(yuǎn)都是奇跡化的，對(duì)比也是一個(gè)問(wèn)題。另外，整體來(lái)講，從當(dāng)代藝術(shù)的市場(chǎng)和實(shí)驗(yàn)，他們這些人和藝術(shù)家還是要尋求更大的受眾，爭(zhēng)取更多的受眾面。為什么在奧運(yùn)會(huì)期間前來(lái)做這個(gè)事情，舉辦這么多展覽，這是第一個(gè)原因。
第二個(gè)原因，我覺(jué)得人們還是和全球接軌。因?yàn)閵W運(yùn)是全球化的體育盛會(huì)，人們還是想通過(guò)這次體育盛會(huì)展現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)，和全球的關(guān)心文化和體育的人都在這個(gè)時(shí)候來(lái)關(guān)注，甚至有一些達(dá)官顯貴，來(lái)這個(gè)地方，難道不是體現(xiàn)出了當(dāng)代藝術(shù)的重要性。
第三點(diǎn)，我覺(jué)得中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)仍然還在尋求被國(guó)際承認(rèn)的問(wèn)題。當(dāng)代藝術(shù)呈現(xiàn)的狀態(tài)包括藝術(shù)市場(chǎng)都是一個(gè)很好的開(kāi)始，但在國(guó)際上像一個(gè)大國(guó)一樣占據(jù)一席之地，這是當(dāng)下藝術(shù)家要思考的 問(wèn)題。 正是基于這幾點(diǎn)，有這么多的展覽是在情理之中的事情。
佩斯畫(huà)廊對(duì)中國(guó)畫(huà)廊建構(gòu)和借鑒提供了很好的樣板
99藝術(shù)網(wǎng)：在“798”所有展覽當(dāng)中，最值得大家關(guān)注應(yīng)該是國(guó)際畫(huà)廊巨鱷佩斯的入住，以及他們盛大的開(kāi)館展。我所了解到的，他們展覽展出的作品都是國(guó)際一流大腕的作品，比如說(shuō)日本的藝術(shù)家村上龍，并且收藏了中國(guó)的張曉剛和張恒的作品。您對(duì)佩斯畫(huà)廊入住中國(guó)的舉動(dòng)，特別是中國(guó)當(dāng)代市場(chǎng)會(huì)帶來(lái)什么影響？
俞可：我覺(jué)得可以對(duì)中國(guó)畫(huà)廊建構(gòu)和借鑒提供了很好的樣板，應(yīng)該從這個(gè)角度來(lái)講。因?yàn)橹袊?guó)畫(huà)廊歷史不長(zhǎng)，對(duì)于藝術(shù)、對(duì)于市場(chǎng)，都屬于一種建構(gòu)階段，有一個(gè)非常專(zhuān)業(yè)性的畫(huà)廊，來(lái)到中國(guó)肯定會(huì)對(duì)中國(guó)畫(huà)廊未來(lái)發(fā)展提供一個(gè)借鑒的樣板。這一點(diǎn)非常好。我覺(jué)得佩斯畫(huà)廊肯定對(duì)于中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)是積極的，而不是消極的。
99藝術(shù)網(wǎng)：您覺(jué)得佩斯畫(huà)廊是一個(gè)國(guó)際性的，有自己成熟模式的畫(huà)廊，對(duì)于中國(guó)本土的畫(huà)廊來(lái)說(shuō)有那些是值得我們借鑒和學(xué)習(xí)的地方？
俞可：我覺(jué)得是專(zhuān)業(yè)化的態(tài)度，佩斯的工作人員，從他的穿著打扮、舉止言談，都有別于國(guó)內(nèi)很多的畫(huà)廊。特別是畫(huà)廊里作品和空間的關(guān)系，他這次開(kāi)展更多是針對(duì)奧運(yùn)會(huì)開(kāi)展，盡管在這種比較倉(cāng)促、比較短的時(shí)間里，對(duì)于空間的認(rèn)識(shí)和作品懸掛的擺放還是很到位，給我們提供一個(gè)非常好的借鑒。這也讓我們認(rèn)識(shí)到，如何和國(guó)際接軌，如何和國(guó)際進(jìn)行平等交流，我們把中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)置于什么樣的平臺(tái)，會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響，產(chǎn)生什么樣的交流，達(dá)成什么樣的平臺(tái)，無(wú)疑作出一個(gè)示范。中國(guó)畫(huà)廊最大的問(wèn)題，更多是畫(huà)廊中的程序問(wèn)題，對(duì)待藝術(shù)家作品的認(rèn)識(shí)問(wèn)題，你怎么能夠在全球化的語(yǔ)境里面搭建一個(gè)國(guó)際性的交流平臺(tái)問(wèn)題。怎么和藝術(shù)家建立一種合理、科學(xué)、有策略的共謀，這是中國(guó)畫(huà)廊確實(shí)要思考的。
對(duì)于空間的認(rèn)識(shí)，我覺(jué)得中國(guó)畫(huà)廊在資金容量方面有一些難度，其實(shí)對(duì)于空間的處理上，包括你一些常規(guī)的活動(dòng)中國(guó)畫(huà)廊沒(méi)有多大的問(wèn)題。
紅星畫(huà)廊：“極端現(xiàn)實(shí)主義”張大力
俞可：對(duì)于王度的展覽和張大力的展覽，我覺(jué)得今天對(duì)實(shí)驗(yàn)性的藝術(shù)做一個(gè)非常準(zhǔn)確的中肯的點(diǎn)評(píng)難度是非常大的。因?yàn)閷?shí)驗(yàn)性當(dāng)代藝術(shù)實(shí)驗(yàn)這么多年，到現(xiàn)在仍然面臨很多問(wèn)題，我們?cè)诮庾x作品的時(shí)候，我們常常找不到解讀的方式。
總體來(lái)講，我覺(jué)得張大力還是一個(gè)延用現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作方法的藝術(shù)家，只不過(guò)這種現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作方法和過(guò)去的現(xiàn)實(shí)主義，文革時(shí)期的現(xiàn)實(shí)主義和文革以后的現(xiàn)實(shí)主義，以及后來(lái)我們說(shuō)的現(xiàn)實(shí)主義有一定的區(qū)別。
他區(qū)別首先在于，面對(duì)社會(huì)中的問(wèn)題時(shí)顯得比較理性，他不像過(guò)去這樣依附在什么樣的巢穴里面，一定要做這方面的努力。他想通過(guò)這些問(wèn)題提醒大家找出一個(gè)答案，或者說(shuō)他只是給大家提供一個(gè)角度，提供一些思考。
99藝術(shù)網(wǎng)：呈現(xiàn)一種更理性的引導(dǎo)？
俞可：對(duì)。第二，他這種現(xiàn)實(shí)主義顯得比較包容。他不像過(guò)去這種站在一種對(duì)立面或者是極端的立場(chǎng)才提出問(wèn)題。如果說(shuō)“極端現(xiàn)實(shí)主義”這個(gè)單詞是否合適，我覺(jué)得今天來(lái)講，因?yàn)闃O端現(xiàn)實(shí)主義在字典里面是沒(méi)有的，但是它的區(qū)別于以前的現(xiàn)實(shí)主義，這是很明顯的。他仍然沒(méi)有逃離現(xiàn)實(shí)主義的巢穴，這是肯定的。張大力以前是海外藝術(shù)家，他回國(guó)比較早，這一點(diǎn)他和王度不一樣，他從早期的涂鴉到今天的《風(fēng)馬旗》、中期的《第二歷史》，都是在中國(guó)現(xiàn)實(shí)場(chǎng)景里面不斷的尋找問(wèn)題的藝術(shù)家。這種“尋找問(wèn)題”，他給中國(guó)整個(gè)文化進(jìn)程和藝術(shù)實(shí)驗(yàn)提供一個(gè)很好的角度。這方面我覺(jué)得，他和很多的海外藝術(shù)家不一樣，很多海外藝術(shù)家會(huì)受雇于西方的文化影響或者是西方的思考，而不是面對(duì)自己國(guó)家，感覺(jué)更西化一些。張大力盡管有西方化的背景，但是，他是在中國(guó)找問(wèn)題的藝術(shù)家，這一點(diǎn)非常重要。不同的文化背景，不同的生活背景，造就不同的文化現(xiàn)象，造就不同的問(wèn)題，我覺(jué)得他能夠很好在中國(guó)本土環(huán)境中尋找問(wèn)題的藝術(shù)家。
我覺(jué)得現(xiàn)實(shí)主義仍然是中國(guó)非常主流的藝術(shù)樣式，我們?cè)噲D想改變它，但是并沒(méi)有多大的改變。現(xiàn)實(shí)主義這種創(chuàng)作態(tài)度、風(fēng)格樣式，也不用很牽強(qiáng)的去改。張大力的作品，只要這個(gè)國(guó)家有問(wèn)題，他去關(guān)注，他通過(guò)這種具象的藝術(shù)樣式去表達(dá)。我覺(jué)得這是非常好的事情，我覺(jué)得這種樣式和風(fēng)格可以被改變，他也可以通過(guò)隱喻的方式、象征的方式。張大力的方式在現(xiàn)實(shí)主義的理解點(diǎn)上比較極端，我稱(chēng)之為“極端現(xiàn)實(shí)主義”。我是從表面看到的，并沒(méi)有對(duì)他進(jìn)行深入的研究，這種“極端”的單詞是否成立，這應(yīng)該是留給今后的美術(shù)史家。但是這點(diǎn)是可以肯定的，他肯定不會(huì)像我們今天的藝術(shù)實(shí)驗(yàn)很多作品那樣，使觀眾顯得茫然。張大力對(duì)于觀眾有一種親切感，有一種似曾相識(shí)思考東西的主點(diǎn)，這一點(diǎn)是張大力作品非常有意思的東西。另外，張大力的藝術(shù)里面，也有裝置藝術(shù)，這種類(lèi)型作品如何構(gòu)成視覺(jué)的影響力和沖擊力方面提供了很好的借鑒，也提供了很好的實(shí)驗(yàn)方向。
我們?cè)趺窗堰@種具象的現(xiàn)實(shí)，有問(wèn)題的東西，把它真正意識(shí)上和今天的文化產(chǎn)生一種有機(jī)聯(lián)系，今天我們的受眾產(chǎn)生一種親密感觸，比起我們對(duì)于問(wèn)題的思考和中介媒材都是非常有意義的。
在今天的實(shí)驗(yàn)當(dāng)中，我們常常對(duì)于材料，對(duì)于時(shí)尚，對(duì)于大眾文化有更深一步的了解，但是我們對(duì)于中國(guó)社會(huì)中存在的問(wèn)題我們?cè)絹?lái)越顯得疏離。他在新聞媒體里面做得非常好，但是在藝術(shù)實(shí)驗(yàn)里面這一點(diǎn)是大家今天已經(jīng)漸漸淡忘的話(huà)題。因?yàn)楹芏嗨囆g(shù)家利用意識(shí)形態(tài)，利用過(guò)去歷史典型性的圖像來(lái)做文章。這里面有很明顯的感覺(jué)是功利主義的色彩，不是找問(wèn)題而是迎合西方，給西方一個(gè)中國(guó)式的圖像方式，這里面還帶一點(diǎn)后殖民文化的特征。但是張大力的作品就顯出明顯的差異，他不是為了一個(gè)圖像討好買(mǎi)家，他實(shí)實(shí)在在比較珍惜自己的文化體驗(yàn)和社會(huì)生活體驗(yàn)，找到藝術(shù)家提出問(wèn)題的出發(fā)點(diǎn)。同時(shí)，我覺(jué)得這方面基本代表了藝術(shù)家的責(zé)任感和良心。他這種實(shí)驗(yàn)應(yīng)該是值得研究的典范。說(shuō)到當(dāng)代藝術(shù)的實(shí)驗(yàn)很重要的部分，應(yīng)該去尋找問(wèn)題。這一點(diǎn)很對(duì)應(yīng)恩委佐在第十一屆卡賽爾文獻(xiàn)展所闡釋的主題，“我們不應(yīng)該尋求生活中那種簡(jiǎn)單的表面所謂美的東西，藝術(shù)應(yīng)該揭示今天人類(lèi)所面臨的困境和問(wèn)題”。我覺(jué)得他是對(duì)應(yīng)這一類(lèi)問(wèn)題的藝術(shù)家，比如說(shuō)戰(zhàn)爭(zhēng)問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題，他是屬于這一類(lèi)的藝術(shù)家。
這次到“798”看到展覽，我很高興看到，還是有很多藝術(shù)家在從事藝術(shù)實(shí)驗(yàn)。因?yàn)樵诔Ｒ?guī)的大家對(duì)于“798”的歷史的記憶當(dāng)中，大家覺(jué)得“798”是實(shí)驗(yàn)性的現(xiàn)場(chǎng)，所以說(shuō)這個(gè)實(shí)驗(yàn)性的開(kāi)展受到大家的關(guān)注，這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)開(kāi)始轉(zhuǎn)變，轉(zhuǎn)變?yōu)樗囆g(shù)品的賣(mài)場(chǎng)。不是說(shuō)賣(mài)場(chǎng)就不好，這個(gè)性質(zhì)有所轉(zhuǎn)換。這種轉(zhuǎn)換過(guò)程中，大家在全國(guó)廣為流傳，認(rèn)為“798”是賣(mài)藝術(shù)商品的地方。所以，我覺(jué)得王度的展覽和張大力的展覽說(shuō)明“798”仍然傳承著比較有意識(shí)、有理想的藝術(shù)實(shí)驗(yàn)，他無(wú)疑對(duì)于“798”未來(lái)和中國(guó)當(dāng)代未來(lái)還是提供比較好的現(xiàn)場(chǎng)，我主要從這個(gè)角度來(lái)看。不是說(shuō)有賣(mài)場(chǎng)就不好，但是我覺(jué)得實(shí)驗(yàn)藝術(shù)仍然是非常重要的。如果我們把過(guò)去的藝術(shù)實(shí)驗(yàn)對(duì)今天做一個(gè)總結(jié)，把它拿到藝術(shù)市場(chǎng)來(lái)販賣(mài)，顯然不是很明智的，因?yàn)槲覀兘裉觳还苡兴囆g(shù)現(xiàn)象還是文化的現(xiàn)象，我們中國(guó)今天在全球化的進(jìn)程當(dāng)中應(yīng)該扮演什么樣的角色，我們通過(guò)中國(guó)文化作出什么樣的思考，這肯定是藝術(shù)家要做的工作。
唐人當(dāng)代藝術(shù)中心：王度是一個(gè)比較西方化的藝術(shù)家
99藝術(shù)網(wǎng)：我們看唐人當(dāng)代藝術(shù)中心主推是王度的個(gè)展，王度本身的作品極具視覺(jué)沖擊力，您點(diǎn)評(píng)一下這個(gè)展覽。
俞可：我覺(jué)得王度的展覽這一點(diǎn)很好，就是選擇了唐人藝術(shù)中心。首先唐人對(duì)于空間的改變是唐人畫(huà)廊非常值得贊賞的事，他每次對(duì)于空間有一個(gè)獨(dú)特的角度，早期做了很多藝術(shù)家的個(gè)案都努力改變空間，注意和觀眾、作品之間的關(guān)系，這一點(diǎn)唐人做得不錯(cuò)，這次又是找到一個(gè)合適的藝術(shù)家，找到了王度，并作出一個(gè)很好的范例。
第二，唐人作為一個(gè)畫(huà)廊，堅(jiān)持做實(shí)驗(yàn)性展覽，還就一些文化現(xiàn)象有自己的視覺(jué)呈現(xiàn)方式，找一種角度，這也是非常好的。王度本身在法國(guó)是有影響的中國(guó)藝術(shù)家，他的作品極具視覺(jué)沖擊力和影響力，他常常令人震撼。
但是王度給我總體感覺(jué)還是一個(gè)比較西方化的藝術(shù)家，他和張大力還有一定差異，這種差異在哪一點(diǎn)上，他還有一些西方人對(duì)于藝術(shù)的體驗(yàn)和對(duì)待藝術(shù)的態(tài)度，包括對(duì)于材料的認(rèn)識(shí)，我覺(jué)得比較西化。當(dāng)然不是西化就不好，這是一種區(qū)別。
張大力更像一個(gè)本土藝術(shù)家，盡管在西方待過(guò)很久，這是他們兩個(gè)人很明顯的差異。
我覺(jué)得在視覺(jué)影響方面和聽(tīng)覺(jué)影響方面，王度的展覽還是給大陸本土藝術(shù)家可以借鑒的，我覺(jué)得“快餐”涵蓋面是非常廣的，可以是信息上、文化上牽扯的問(wèn)題就多了。王度的作品給了每一個(gè)人不同的思考角度，你要對(duì)他做一個(gè)非常準(zhǔn)確的看法，從他的策展和前言的更多是自己的解釋。我覺(jué)得有他很明顯的優(yōu)點(diǎn)，他跟每一個(gè)參觀者一種不同的思考高度，這是展覽很大的優(yōu)點(diǎn)，對(duì)于視覺(jué)和聽(tīng)覺(jué)上給中國(guó)藝術(shù)家提供一個(gè)借鑒機(jī)會(huì)。
程昕東國(guó)際當(dāng)代藝術(shù)空間：程昕東是個(gè)很浪漫的人
俞可：程昕東國(guó)際當(dāng)代藝術(shù)空間正在展出的是高嶺策展的《當(dāng)代藝術(shù)紅光亮》，也是個(gè)很擁有意思的展覽。程昕東是法籍華裔的年輕藝術(shù)策展人，東西方氣質(zhì)兼?zhèn)?，是一個(gè)很有品味和浪漫的人。畫(huà)廊的空間都是由他本人親自參與設(shè)計(jì)改建，清朗、簡(jiǎn)潔、現(xiàn)代，是完美主義的體現(xiàn)，也是極少主義的空間藝術(shù)。程昕東其實(shí)更像一個(gè)文化大使，將中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)品推向國(guó)際，同時(shí)將西方優(yōu)秀藝術(shù)家與藝術(shù)品介紹回中國(guó)，是中西文化藝術(shù)的使者。這次高嶺策展的《當(dāng)代藝術(shù)紅光亮》，從色彩和造型的感覺(jué)上講，這里面有一些很強(qiáng)烈的東西。王廣義，岳敏君的作品都很經(jīng)典，這個(gè)展覽他更多的是在總結(jié)，是帶有藝術(shù)史性的展覽，是帶有回顧性和總結(jié)性的展覽。它是從藝術(shù)批評(píng)的角度重新提煉1990年到今天，18年來(lái)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)中一個(gè)重要的現(xiàn)象。
俞可：這么多的展覽我們只能選擇性的看。不能說(shuō)這些展覽是最好的展覽，至少在我有限的視線(xiàn)里面覺(jué)得這幾個(gè)展覽是很不錯(cuò)的展覽。這些展覽讓我覺(jué)得，今天“798”的藝術(shù)仍然在做實(shí)驗(yàn)性的東西，藝術(shù)家仍然孜孜不倦追求當(dāng)下文化呈現(xiàn)的問(wèn)題和話(huà)題。
99藝術(shù)網(wǎng)：有一個(gè)不得不說(shuō)的事兒，就是現(xiàn)在2008北京奧運(yùn)到來(lái)，對(duì)于中國(guó)各個(gè)方面帶來(lái)巨大的影響，您個(gè)人認(rèn)為，對(duì)于藝術(shù)領(lǐng)域會(huì)帶來(lái)什么樣的作用和影響？
俞可：帶來(lái)的影響顯而易見(jiàn)，為什么突然之間，這么多的展覽開(kāi)展。我們通過(guò)奧運(yùn)的活動(dòng)獲得一些好處。我剛才講的希望和國(guó)際接軌產(chǎn)生更大的經(jīng)濟(jì)效應(yīng)。“798”比過(guò)去裝扮的好多了，這是奧運(yùn)帶來(lái)的一些直接影響。重要的是奧運(yùn)以后，我覺(jué)得我們現(xiàn)在作出這樣的判斷顯然不是很明智的，因?yàn)樽罱欢螘r(shí)間，經(jīng)濟(jì)學(xué)家問(wèn)到問(wèn)題的時(shí)候，他們都顯得比較茫然，他們不能作出一個(gè)中肯的回答。今天的能源危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)、次貸危機(jī)，都是顯而易見(jiàn)的，國(guó)際整個(gè)的經(jīng)濟(jì)狀況不是很好，在這個(gè)時(shí)候，奧運(yùn)會(huì)以后，中國(guó)面臨這么多問(wèn)題以后，還在未來(lái)發(fā)展對(duì)于當(dāng)代藝術(shù)產(chǎn)生什么影響，或者是積極或者是消極。至少?gòu)母闼囆g(shù)這個(gè)比較狹窄圈子的人沒(méi)有多大的判斷力。
結(jié)束語(yǔ)：
俞可：這么多的展覽我們只能選擇性的看。不能說(shuō)這個(gè)展覽是最好的展覽，至少在我有限的視線(xiàn)里面覺(jué)得這幾個(gè)展覽是很不錯(cuò)的展覽。
99藝術(shù)網(wǎng)：謝謝俞可老師。
【編輯:葉曉燕】
