湖南衛(wèi)視《藝術(shù)玩家》10月19日晚播出了喻紅專場，以下為現(xiàn)場談話文字片段：
主持人：李斯羽 湖南衛(wèi)視藝術(shù)玩家主持人
嘉賓 ：喻紅 藝術(shù)家
郭曉彥 民生美術(shù)館首席執(zhí)行官
張?jiān)?電影導(dǎo)演
尚輝 《美術(shù)》執(zhí)行主編
主持人：歡迎喻紅老師，歡迎。歡迎，喻紅老師請(qǐng)坐。我覺得剛才喻紅老師真的一出場，我心理就真的是在暗暗的贊嘆，因?yàn)橛骷t老師您真的太美了，一下子我相信就算不熟悉您的人也明白為什么我們的大導(dǎo)演要找您做這個(gè)題材來拍電影了，而且我覺得好像喻紅老師您的這個(gè)發(fā)型一直都沒變過，自己一直是在堅(jiān)持這個(gè)發(fā)型，是有什么特別原因嗎?
喻紅：其實(shí)也變過好多次，但是這個(gè)發(fā)型時(shí)間最長。
主持人：就比如在大家心目當(dāng)中的印象都是這樣的，有什么特別的原因嗎?
喻紅：因?yàn)榕碌纛^發(fā)。
主持人：啊?
喻紅：因?yàn)橐郧傲暨^很長的頭發(fā)，然后老掉頭發(fā)心理比較恐慌，干脆剪短了吧。
主持人：這個(gè)發(fā)型還可以預(yù)防脫發(fā)，不過真的是，張導(dǎo)我想問問您，當(dāng)時(shí)怎么會(huì)想到要以喻紅老師為這樣一個(gè)主角來拍這個(gè)電影。
張?jiān)阂驗(yàn)槲覀兡菚r(shí)候是在電影學(xué)院上學(xué)，那個(gè)時(shí)候是，我是八五年入學(xué)的，劉小東和喻紅他們是比我們?cè)缫粚茫菚r(shí)候呢，我在拍我們的畢業(yè)作業(yè)，在拍畢業(yè)作業(yè)的時(shí)候，因?yàn)楹陀骷t啊，劉小東特別熟，劉小東當(dāng)時(shí)在發(fā)一張《寫神》，因?yàn)椤秾懮瘛肥莾蓚€(gè)女孩站在那個(gè)地方，其中呢有一個(gè)喻紅站在那個(gè)地方，當(dāng)時(shí)呢我們想拍一個(gè)一張畫從開始到結(jié)束這樣一個(gè)過程，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我是在電影學(xué)院攝影系，王小帥呢他是導(dǎo)演系，那次我們倆就換了一個(gè)角色，我就讓王小帥來展題，然后呢，我來自己來做。
喻紅自畫像
主持人：做導(dǎo)演。
張?jiān)赫麄€(gè)設(shè)計(jì)，我記得印象當(dāng)中好像只拍了兩天，最驚險(xiǎn)的一個(gè)鏡頭就是她從很高的樓，就是美院最高的那個(gè)樓，從那個(gè)樓的窗戶一下跨到陽臺(tái)上去。
主持人：您還有特技呢這個(gè)電影里面，用替身了嗎?
張?jiān)翰挥锰嫔?，因?yàn)槟菚r(shí)候大家也都經(jīng)常從那兒跨過去，最后一場戲是在外邊夕陽西下，劉小東在那個(gè)地方跳舞，最后喻紅和劉小東一起跳舞那種場面，當(dāng)時(shí)那個(gè)片子叫《白線》，我印象中那個(gè)片子很好看，可是現(xiàn)在找不到了那個(gè)片子。
主持人：我特別希望有機(jī)會(huì)能夠跟我們的觀眾，能夠一起來分享一下這個(gè)《白線》。
張?jiān)阂驗(yàn)槟鞘且粋€(gè)十分鐘的片子，是用三十五毫米拍的，在我的印象里面那個(gè)片子很美。
主持人：也算是自己的得意之作了。
張?jiān)簩?duì)。
主持人：那我覺得您作為得意之作，首先您選擇了一位又有才華、又美麗的女主角，對(duì)不對(duì)?那我聽說呢，喻紅老師在中央美院附中讀書的時(shí)候，就已經(jīng)是?；?jí)的大名人了，肯定身邊也有很多的男生追求，后來為什么選擇了一個(gè)叫做劉小東的男士呢?
喻紅：主要因?yàn)槭鞘д`造成的，因?yàn)槟菚r(shí)候見識(shí)太少，沒見過幾個(gè)男生，因?yàn)槊涝焊街惺且粋€(gè)很封閉的小院，大概前后有三屆學(xué)生，然后就是在里面讀書，頂多出去去美術(shù)館看看展覽，沒見過太多，不像現(xiàn)在女孩能見過很多優(yōu)秀男士。
主持人：所以喻紅老師把自己特別美滿的婚姻歸結(jié)為沒見過世面，那我們特別想聽聽是這樣嗎，幾位老師都跟喻紅老師很熟，覺得她跟劉小東老師為什么這段校園戀最后能修出這么美麗的正果呢?尚輝老師。
尚輝：好像我覺得不像她說的這么簡單。
主持人：不像這么簡單，有復(fù)雜的故事。
尚輝：有個(gè)性啊，比如說互相心心相惜啊，郎才女貌啊，我覺得有很多種因素讓他們走在一起，在今天的美術(shù)界像他們倆這么輝煌的夫婦可能非常少。
主持人：天作之合。
尚輝：對(duì)。
主持人：張導(dǎo)您覺得呢?
張?jiān)何矣X得他們，當(dāng)然毫無疑問是。
主持人：跟您拍的《白線》有關(guān)系嗎?
張?jiān)簺]有，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候他們已經(jīng)很長時(shí)間在一起，那么，我覺得到現(xiàn)在他們倆還能一起喝一瓶紅酒，在一塊看星空這種，他們是特別合適的一對(duì)。
尚輝：還有一個(gè)人，不是兩個(gè)人了，應(yīng)該三個(gè)人了。
張?jiān)寒?dāng)然紅兒不可以和他們一起喝紅酒也是，現(xiàn)在還沒到時(shí)候。
主持人：所以，其實(shí)兩個(gè)人的戀情一直都是特別浪漫。
張?jiān)豪寺?，美好?/p>
主持人：特別讓人羨慕，曉彥老師您跟喻紅老師認(rèn)識(shí)多久了?
郭曉彥：認(rèn)識(shí)幾年了吧。
喻紅：好幾年了。
主持人：您心目中，他們兩個(gè)人是一個(gè)什么形象?
郭曉彥：我自己覺得小東呢，好像非常珍惜這個(gè)感情，有次講過他怎么去跟喻紅，他說他經(jīng)常在校園里練武術(shù)。
主持人：小東老師會(huì)武術(shù)。
郭曉彥：是的，在女生宿舍的樓下去表演，其實(shí)是想讓喻紅看的。
尚輝：不是給所有人看。
郭曉彥：喻紅看到了嗎，他說他也不知道。
喻紅：打沙袋什么的。
郭曉彥：你看到過嗎?
喻紅：我看到過。
主持人：突然間啊，我想到一句話，畫家會(huì)武術(shù)誰也擋不住，原來原題不是畫家，但是我聽說在中央美院的時(shí)候其實(shí)知名度上來講，喻紅老師是勝過小東老師的，您自己知道嗎?
喻紅：還好吧，上學(xué)畫的第一張作業(yè)《大衛(wèi)》好多人都知道。
主持人：那幾位老師呢?您覺得呢?
尚輝：這肯定很正常，你看像喻紅這樣，這么修長的身材，這么漂亮的臉形。
主持人：還那么有才華。
尚輝：然后這么有才，在美院是很少的，那可能是好多屆才能出現(xiàn)一個(gè)人，小東我想男性當(dāng)然也很接觸，但是相對(duì)來說數(shù)量肯定多一些，所以你看這是女中。
主持人：女中豪杰。
尚輝：是。
主持人：那其實(shí)剛才喻紅老師自己也說到了，就是關(guān)于素描《大衛(wèi)》，其實(shí)現(xiàn)在就在喻紅老師的身后，可能據(jù)說是所有學(xué)過基礎(chǔ)美術(shù)的人都會(huì)了解這幅作品，是因?yàn)樯狭朔饷妫瑢?duì)不對(duì)?上了教材的封面。
喻紅：對(duì)，當(dāng)時(shí)應(yīng)該是美協(xié)還是哪兒出的一本畫冊(cè)，我這份作品上了封面，大家就知道了。
主持人：而且這幅素描大家可能不知道，它是被評(píng)為中央美院有史以來最好的一幅《大衛(wèi)像》，當(dāng)時(shí)得到這樣的評(píng)論，自己心理什么感覺?
喻紅：當(dāng)時(shí)沒什么感覺，就是覺得平時(shí)畫的一個(gè)習(xí)作，沒有什么感覺，后來才有人這樣評(píng)價(jià)，我覺得有這評(píng)價(jià)主要是因?yàn)楝F(xiàn)在人不那么畫，不那么死磕一個(gè)事，現(xiàn)在的各種想法很多，各種誘惑也很多，真正坐那兒畫的人不太多。
主持人：這幅畫大概花了多久時(shí)間?
喻紅：畫了一個(gè)多月吧。
主持人：其實(shí)也用了很多的心思，對(duì)不對(duì)?
喻紅：對(duì)。
主持人：我想聽聽幾位老師的意見，您覺得為什么這幅畫它能夠被評(píng)為中央美院最好的一個(gè)《大衛(wèi)像》，它好在哪里呢?尚輝老師。
尚輝：這張畫前不久我還看到它的原作，因?yàn)槭侵醒朊涝河幸粋€(gè)素描展覽，在中央美院美術(shù)館和上海兩個(gè)地方都展覽過，我站在這幅作品的原作的時(shí)候我還仔仔細(xì)細(xì)看了一下，首先我覺得她選擇的這個(gè)角度，和我們所看到的很多的大衛(wèi)的正常的角度不太一樣，我看到大衛(wèi)角度應(yīng)該是四分之三，在那個(gè)角度上往這邊看，應(yīng)該是平視，那么現(xiàn)在喻紅畫的這個(gè)呢，等于是往大衛(wèi)的下側(cè)，還有點(diǎn)仰視。
主持人：仰視。
尚輝：實(shí)際等于把大衛(wèi)的這種頭的這種發(fā)型和他的眼神的那種氣勢，我覺得這個(gè)角度可能是很少有人去表現(xiàn)過的，那么從這個(gè)素描的技巧上來看呢，她當(dāng)時(shí)是在八十年代，八十年代實(shí)際上是我們從蘇聯(lián)契斯恰科夫素描到結(jié)構(gòu)素描一個(gè)轉(zhuǎn)換的過程中，實(shí)際上我覺得這件作品它不完全是原來的蘇派素描，而是和蘇派做結(jié)構(gòu)素描有一個(gè)轉(zhuǎn)換過程，所以，當(dāng)時(shí)在學(xué)生時(shí)期有這么年輕，她感悟又非常好，我覺得正是這一張素描可以看出喻紅的造型能力和她以后藝術(shù)發(fā)展的軌跡，所以我覺得她有這么一個(gè)閃光點(diǎn)，就是她本人來說也是非常了不起的，那么，我們一般人可能更達(dá)不到。
主持人：其實(shí)也是一種不走尋常路，選取了一個(gè)大家平時(shí)都很少去揉力的一個(gè)角度。張導(dǎo)您也是經(jīng)常跟畫面打交道的，您覺得這幅素描帶給您的感受是什么呢?
張?jiān)何矣X得剛才尚輝老師談的特別好，無論是角度還是整體，還是把大衛(wèi)本身的力量表現(xiàn)得非常好，我覺得這張素描的確是畫的很好。
主持人：我想問問喻紅老師這幅素描在您的心目當(dāng)中，算是最得意的一個(gè)嗎?
喻紅：應(yīng)該算是，因?yàn)槲矣X得在剛才尚老師說的，它這一套跟以前的角度不一樣，因?yàn)橐郧皩W(xué)素描講究的是空間、體量，但這塊把背景去掉了，更強(qiáng)調(diào)線感，輪廓線的節(jié)奏感，所以有一點(diǎn)點(diǎn)不同。
主持人：當(dāng)時(shí)畫這個(gè)的時(shí)候，才十八歲是嗎?
喻紅：嗯，對(duì)。
主持人：有沒有那種年少成倫的壓力?
喻紅：沒有，因?yàn)檫@個(gè)后來出來以后，這畫已經(jīng)畫了很久了以后才出來，大概一年以后。
主持人：那也很年輕啊，19歲。
尚輝：應(yīng)該是二年級(jí)吧?
喻紅：這畫是一年級(jí)，一年級(jí)第一張作品。
尚輝：所以你說怎么會(huì)沒有人追求她，那肯定是，你想想在二年級(jí)的時(shí)候，一幅素描就作為教材，作為一個(gè)典范讓很多人去學(xué)習(xí)，這絕對(duì)是。
主持人：不可多得。
尚輝：對(duì)，不可多得。
主持人：那當(dāng)時(shí)知道這個(gè)上了教材封面是什么時(shí)候?也是二年級(jí)的時(shí)候。
喻紅：對(duì)，當(dāng)時(shí)就給了我一本書。
主持人：當(dāng)時(shí)有同學(xué)肯定特別羨慕吧。
喻紅：我現(xiàn)在記不清了這個(gè)事，當(dāng)時(shí)就是拿回家給我父母看完特高興，這個(gè)印象比較深。
主持人：所以，其實(shí)那個(gè)時(shí)候也開始覺得，唉，我好像自己繪畫的天賦得到了更進(jìn)一步的認(rèn)可，但是你沒有特別開心，或者特別自豪的那種感覺。
喻紅：對(duì)，會(huì)有，因?yàn)槲以谏厦涝焊街械臅r(shí)候，我之前先讀了四年的大學(xué)，美院附中我比同齡小，小個(gè)三四歲左右，比同齡人要小一點(diǎn)，我上學(xué)早，所以，其實(shí)我在上美院附中的時(shí)候畫的并不好，老覺得自己好像已經(jīng)畫的很好，但是跟別人放在一起一下就差一大截，我覺得就從畫這個(gè)畫突然開竅了，到一個(gè)年齡、一定的理解力以后才能夠。
主持人：其實(shí)也是等于給自己一個(gè)特別大的努力和信心，對(duì)不對(duì)?
喻紅：對(duì)，是。
主持人：剛才喻老師您說到一個(gè)好像所謂“畫的好”，畫的不好，其實(shí)我之前在查閱資料的時(shí)候，也看到了很多的一個(gè)說法，就是說喻紅老師，圈里人都說她“畫的好”，那我覺得作為一個(gè)外行人，其實(shí)大家，我們的觀眾也特別想了解一下，到底所謂這個(gè)“畫的好”，它的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢?尚輝老師您先說說。
尚輝：這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)啊，實(shí)際上這個(gè)好是很難說的。
主持人：一個(gè)特別感性的東西，對(duì)不對(duì)?
尚輝：各個(gè)時(shí)期對(duì)美術(shù)作品的評(píng)價(jià)，這個(gè)好是不同的，我們就喻紅老師說這個(gè)好呢，首先是作為她這一個(gè)年代的人來說，應(yīng)該是這個(gè)年代畫家中是非常突出的，那么，這個(gè)好就是說，比如說像素描、像油畫要求對(duì)她的造型能力比較強(qiáng)，除了造型能力比較強(qiáng)之外，也能表達(dá)藝術(shù)家的主觀感受，能夠把感受和你的這種技術(shù)，你的思想和你的技巧完美的結(jié)合在一起，這個(gè)就是好，這個(gè)好是一般人很難達(dá)到的。
主持人：喻紅老師你自己怎么來定義這個(gè)“畫的好”和“畫的不好”，因?yàn)閯偛拍阃欢魅徽f到，就是之前跟同學(xué)去比自己的這個(gè)作品老覺得畫的不夠好，從這個(gè)作品開始，覺得自己開竅嗎?你心目當(dāng)中“畫的好”的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢?
喻紅：在以前就是美院附中的時(shí)候，基本教學(xué)要求就是講空間、講結(jié)構(gòu)、體積，黑白灰這些，把這個(gè)造型變成很多的規(guī)則去實(shí)踐，畫的時(shí)候經(jīng)常忘了你畫的是什么，就會(huì)想空間、比例、結(jié)構(gòu)，我覺得從這張畫，《大衛(wèi)》這幅我就感覺我畫的是什么東西，《大衛(wèi)》本身是一個(gè)杰作，作品本身就是一個(gè)杰作，感受到它能夠用手或者用心能摸到他那個(gè)型，以前是不知道，以前就知道黑白灰，全是技術(shù)，其實(shí)你畫的什么不知道。
主持人：從技術(shù)開始到心了，所以那個(gè)對(duì)你來說是“畫的好”的標(biāo)準(zhǔn)。
喻紅：對(duì)。
主持人：那我知道張導(dǎo)演您也是跟喻老師是校友，您是不是畫的不好，后來去當(dāng)導(dǎo)演呢?
張?jiān)何沂请娪皩W(xué)院的，那么，當(dāng)然我也是從小就喜歡畫畫，可是最后覺得還是做電影導(dǎo)演對(duì)我來說更適合，肯定是畫的不如喻紅的好。
主持人：其實(shí)我覺得如果是單純從技巧上來講的話，可能也許只是技巧的方面很多人都可以做到“畫的好”，但是，從我看到的這些評(píng)論來講，我覺得其實(shí)很多人所說的這個(gè)“畫的好”并不單單指的是喻紅老師的繪畫的技巧，當(dāng)然技巧很重要，那您覺得在自己的作品當(dāng)中你最重視的是哪個(gè)部分。
喻紅：比如說畫《大衛(wèi)》這個(gè)肯定注重藝術(shù)品本身的一種美感，其實(shí)全中國所有學(xué)藝術(shù)的都在畫，每一個(gè)人都在畫，但是要把他們放在一起的話，你會(huì)覺得每個(gè)人畫都特別像他自己，每個(gè)人他審美啊有一個(gè)密碼，或者是符號(hào)，無論畫什么，包括作家寫東西，寫完了以后都有一個(gè)密碼是跟他自己特別切合的，所以，好多人覺得畫完了最終不太像大衛(wèi)，所有東西都對(duì)了，但是它不是大衛(wèi)的這個(gè)美感，這張畫我現(xiàn)在也是前幾個(gè)月展覽，我曾經(jīng)去看，我也很多年沒看這個(gè)畫，一看我覺得其實(shí)是找到了本身這個(gè)作品的美感的東西。
主持人：然后里面還有自己的。
喻紅：對(duì)。
張?jiān)河悬c(diǎn)像喻紅。
主持人：有點(diǎn)像。
郭曉彥：她可能還是長得很氣質(zhì)的。
張?jiān)鹤钪饕@張我覺得力量很強(qiáng)，還是她背景是完全一點(diǎn)沒有處理，所以就反而顯得更簡單，有的時(shí)候簡單就是更有力量。
主持人：簡單是那種最強(qiáng)烈的視覺沖擊。
尚輝：對(duì)，這張畫構(gòu)圖特別飽滿，邊角幾乎就全部切掉了……
【編輯：馬海艷】
