藝術(shù)家喻紅
今晚，湖南衛(wèi)視《藝術(shù)玩家》即將播出喻紅專場(chǎng)，以下為現(xiàn)場(chǎng)談話文字片段：
主持人：李斯羽 湖南衛(wèi)視藝術(shù)玩家主持人
嘉賓 ：喻紅 藝術(shù)家
郭曉彥 民生美術(shù)館首席執(zhí)行官
張?jiān)?電影導(dǎo)演
尚輝 《美術(shù)》執(zhí)行主編
主持人：歡迎喻紅老師，歡迎。歡迎，喻紅老師請(qǐng)坐。我覺(jué)得剛才喻紅老師真的一出場(chǎng)，我心理就真的是在暗暗的贊嘆，因?yàn)橛骷t老師您真的太美了，一下子我相信就算不熟悉您的人也明白為什么我們的大導(dǎo)演要找您做這個(gè)題材來(lái)拍電影了，而且我覺(jué)得好像喻紅老師您的這個(gè)發(fā)型一直都沒(méi)變過(guò)，自己一直是在堅(jiān)持這個(gè)發(fā)型，是有什么特別原因嗎?
喻紅：其實(shí)也變過(guò)好多次，但是這個(gè)發(fā)型時(shí)間最長(zhǎng)。
主持人：就比如在大家心目當(dāng)中的印象都是這樣的，有什么特別的原因嗎?
喻紅：因?yàn)榕碌纛^發(fā)。
主持人：啊?
喻紅：因?yàn)橐郧傲暨^(guò)很長(zhǎng)的頭發(fā)，然后老掉頭發(fā)心理比較恐慌，干脆剪短了吧。
主持人：這個(gè)發(fā)型還可以預(yù)防脫發(fā)，不過(guò)真的是，張導(dǎo)我想問(wèn)問(wèn)您，當(dāng)時(shí)怎么會(huì)想到要以喻紅老師為這樣一個(gè)主角來(lái)拍這個(gè)電影。
張?jiān)阂驗(yàn)槲覀兡菚r(shí)候是在電影學(xué)院上學(xué)，那個(gè)時(shí)候是，我是八五年入學(xué)的，劉小東和喻紅他們是比我們?cè)缫粚?，那時(shí)候呢，我在拍我們的畢業(yè)作業(yè)，在拍畢業(yè)作業(yè)的時(shí)候，因?yàn)楹陀骷t啊，劉小東特別熟，劉小東當(dāng)時(shí)在發(fā)一張《寫(xiě)神》，因?yàn)椤秾?xiě)神》是兩個(gè)女孩站在那個(gè)地方，其中呢有一個(gè)喻紅站在那個(gè)地方，當(dāng)時(shí)呢我們想拍一個(gè)一張畫(huà)從開(kāi)始到結(jié)束這樣一個(gè)過(guò)程，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我是在電影學(xué)院攝影系，王小帥呢他是導(dǎo)演系，那次我們倆就換了一個(gè)角色，我就讓王小帥來(lái)展題，然后呢，我來(lái)自己來(lái)做。
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喻紅自畫(huà)像
主持人：做導(dǎo)演。
張?jiān)赫麄€(gè)設(shè)計(jì)，我記得印象當(dāng)中好像只拍了兩天，最驚險(xiǎn)的一個(gè)鏡頭就是她從很高的樓，就是美院最高的那個(gè)樓，從那個(gè)樓的窗戶一下跨到陽(yáng)臺(tái)上去。
主持人：您還有特技呢這個(gè)電影里面，用替身了嗎?
張?jiān)翰挥锰嫔?，因?yàn)槟菚r(shí)候大家也都經(jīng)常從那兒跨過(guò)去，最后一場(chǎng)戲是在外邊夕陽(yáng)西下，劉小東在那個(gè)地方跳舞，最后喻紅和劉小東一起跳舞那種場(chǎng)面，當(dāng)時(shí)那個(gè)片子叫《白線》，我印象中那個(gè)片子很好看，可是現(xiàn)在找不到了那個(gè)片子。
主持人：我特別希望有機(jī)會(huì)能夠跟我們的觀眾，能夠一起來(lái)分享一下這個(gè)《白線》。
張?jiān)阂驗(yàn)槟鞘且粋€(gè)十分鐘的片子，是用三十五毫米拍的，在我的印象里面那個(gè)片子很美。
主持人：也算是自己的得意之作了。
張?jiān)簩?duì)。
主持人：那我覺(jué)得您作為得意之作，首先您選擇了一位又有才華、又美麗的女主角，對(duì)不對(duì)?那我聽(tīng)說(shuō)呢，喻紅老師在中央美院附中讀書(shū)的時(shí)候，就已經(jīng)是?；?jí)的大名人了，肯定身邊也有很多的男生追求，后來(lái)為什么選擇了一個(gè)叫做劉小東的男士呢?
喻紅：主要因?yàn)槭鞘д`造成的，因?yàn)槟菚r(shí)候見(jiàn)識(shí)太少，沒(méi)見(jiàn)過(guò)幾個(gè)男生，因?yàn)槊涝焊街惺且粋€(gè)很封閉的小院，大概前后有三屆學(xué)生，然后就是在里面讀書(shū)，頂多出去去美術(shù)館看看展覽，沒(méi)見(jiàn)過(guò)太多，不像現(xiàn)在女孩能見(jiàn)過(guò)很多優(yōu)秀男士。
主持人：所以喻紅老師把自己特別美滿的婚姻歸結(jié)為沒(méi)見(jiàn)過(guò)世面，那我們特別想聽(tīng)聽(tīng)是這樣嗎，幾位老師都跟喻紅老師很熟，覺(jué)得她跟劉小東老師為什么這段校園戀最后能修出這么美麗的正果呢?尚輝老師。
尚輝：好像我覺(jué)得不像她說(shuō)的這么簡(jiǎn)單。
主持人：不像這么簡(jiǎn)單，有復(fù)雜的故事。
尚輝：有個(gè)性啊，比如說(shuō)互相心心相惜啊，郎才女貌啊，我覺(jué)得有很多種因素讓他們走在一起，在今天的美術(shù)界像他們倆這么輝煌的夫婦可能非常少。
主持人：天作之合。
尚輝：對(duì)。
主持人：張導(dǎo)您覺(jué)得呢?
張?jiān)何矣X(jué)得他們，當(dāng)然毫無(wú)疑問(wèn)是。
主持人：跟您拍的《白線》有關(guān)系嗎?
張?jiān)簺](méi)有，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候他們已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間在一起，那么，我覺(jué)得到現(xiàn)在他們倆還能一起喝一瓶紅酒，在一塊看星空這種，他們是特別合適的一對(duì)。
尚輝：還有一個(gè)人，不是兩個(gè)人了，應(yīng)該三個(gè)人了。
張?jiān)寒?dāng)然紅兒不可以和他們一起喝紅酒也是，現(xiàn)在還沒(méi)到時(shí)候。
主持人：所以，其實(shí)兩個(gè)人的戀情一直都是特別浪漫。
張?jiān)豪寺?，美好?/p>
主持人：特別讓人羨慕，曉彥老師您跟喻紅老師認(rèn)識(shí)多久了?
郭曉彥：認(rèn)識(shí)幾年了吧。
喻紅：好幾年了。
主持人：您心目中，他們兩個(gè)人是一個(gè)什么形象?
郭曉彥：我自己覺(jué)得小東呢，好像非常珍惜這個(gè)感情，有次講過(guò)他怎么去跟喻紅，他說(shuō)他經(jīng)常在校園里練武術(shù)。
主持人：小東老師會(huì)武術(shù)。
郭曉彥：是的，在女生宿舍的樓下去表演，其實(shí)是想讓喻紅看的。
尚輝：不是給所有人看。
郭曉彥：喻紅看到了嗎，他說(shuō)他也不知道。
喻紅：打沙袋什么的。
郭曉彥：你看到過(guò)嗎?
喻紅：我看到過(guò)。
主持人：突然間啊，我想到一句話，畫(huà)家會(huì)武術(shù)誰(shuí)也擋不住，原來(lái)原題不是畫(huà)家，但是我聽(tīng)說(shuō)在中央美院的時(shí)候其實(shí)知名度上來(lái)講，喻紅老師是勝過(guò)小東老師的，您自己知道嗎?
喻紅：還好吧，上學(xué)畫(huà)的第一張作業(yè)《大衛(wèi)》好多人都知道。
主持人：那幾位老師呢?您覺(jué)得呢?
尚輝：這肯定很正常，你看像喻紅這樣，這么修長(zhǎng)的身材，這么漂亮的臉形。
主持人：還那么有才華。
尚輝：然后這么有才，在美院是很少的，那可能是好多屆才能出現(xiàn)一個(gè)人，小東我想男性當(dāng)然也很接觸，但是相對(duì)來(lái)說(shuō)數(shù)量肯定多一些，所以你看這是女中。
主持人：女中豪杰。
尚輝：是。
主持人：那其實(shí)剛才喻紅老師自己也說(shuō)到了，就是關(guān)于素描《大衛(wèi)》，其實(shí)現(xiàn)在就在喻紅老師的身后，可能據(jù)說(shuō)是所有學(xué)過(guò)基礎(chǔ)美術(shù)的人都會(huì)了解這幅作品，是因?yàn)樯狭朔饷妫瑢?duì)不對(duì)?上了教材的封面。
喻紅：對(duì)，當(dāng)時(shí)應(yīng)該是美協(xié)還是哪兒出的一本畫(huà)冊(cè)，我這份作品上了封面，大家就知道了。
主持人：而且這幅素描大家可能不知道，它是被評(píng)為中央美院有史以來(lái)最好的一幅《大衛(wèi)像》，當(dāng)時(shí)得到這樣的評(píng)論，自己心理什么感覺(jué)?
喻紅：當(dāng)時(shí)沒(méi)什么感覺(jué)，就是覺(jué)得平時(shí)畫(huà)的一個(gè)習(xí)作，沒(méi)有什么感覺(jué)，后來(lái)才有人這樣評(píng)價(jià)，我覺(jué)得有這評(píng)價(jià)主要是因?yàn)楝F(xiàn)在人不那么畫(huà)，不那么死磕一個(gè)事，現(xiàn)在的各種想法很多，各種誘惑也很多，真正坐那兒畫(huà)的人不太多。
主持人：這幅畫(huà)大概花了多久時(shí)間?
喻紅：畫(huà)了一個(gè)多月吧。
主持人：其實(shí)也用了很多的心思，對(duì)不對(duì)?
喻紅：對(duì)。
主持人：我想聽(tīng)聽(tīng)?zhēng)孜焕蠋煹囊庖?jiàn)，您覺(jué)得為什么這幅畫(huà)它能夠被評(píng)為中央美院最好的一個(gè)《大衛(wèi)像》，它好在哪里呢?尚輝老師。
尚輝：這張畫(huà)前不久我還看到它的原作，因?yàn)槭侵醒朊涝河幸粋€(gè)素描展覽，在中央美院美術(shù)館和上海兩個(gè)地方都展覽過(guò)，我站在這幅作品的原作的時(shí)候我還仔仔細(xì)細(xì)看了一下，首先我覺(jué)得她選擇的這個(gè)角度，和我們所看到的很多的大衛(wèi)的正常的角度不太一樣，我看到大衛(wèi)角度應(yīng)該是四分之三，在那個(gè)角度上往這邊看，應(yīng)該是平視，那么現(xiàn)在喻紅畫(huà)的這個(gè)呢，等于是往大衛(wèi)的下側(cè)，還有點(diǎn)仰視。
主持人：仰視。
尚輝：實(shí)際等于把大衛(wèi)的這種頭的這種發(fā)型和他的眼神的那種氣勢(shì)，我覺(jué)得這個(gè)角度可能是很少有人去表現(xiàn)過(guò)的，那么從這個(gè)素描的技巧上來(lái)看呢，她當(dāng)時(shí)是在八十年代，八十年代實(shí)際上是我們從蘇聯(lián)契斯恰科夫素描到結(jié)構(gòu)素描一個(gè)轉(zhuǎn)換的過(guò)程中，實(shí)際上我覺(jué)得這件作品它不完全是原來(lái)的蘇派素描，而是和蘇派做結(jié)構(gòu)素描有一個(gè)轉(zhuǎn)換過(guò)程，所以，當(dāng)時(shí)在學(xué)生時(shí)期有這么年輕，她感悟又非常好，我覺(jué)得正是這一張素描可以看出喻紅的造型能力和她以后藝術(shù)發(fā)展的軌跡，所以我覺(jué)得她有這么一個(gè)閃光點(diǎn)，就是她本人來(lái)說(shuō)也是非常了不起的，那么，我們一般人可能更達(dá)不到。
主持人：其實(shí)也是一種不走尋常路，選取了一個(gè)大家平時(shí)都很少去揉力的一個(gè)角度。張導(dǎo)您也是經(jīng)常跟畫(huà)面打交道的，您覺(jué)得這幅素描帶給您的感受是什么呢?
張?jiān)何矣X(jué)得剛才尚輝老師談的特別好，無(wú)論是角度還是整體，還是把大衛(wèi)本身的力量表現(xiàn)得非常好，我覺(jué)得這張素描的確是畫(huà)的很好。
主持人：我想問(wèn)問(wèn)喻紅老師這幅素描在您的心目當(dāng)中，算是最得意的一個(gè)嗎?
喻紅：應(yīng)該算是，因?yàn)槲矣X(jué)得在剛才尚老師說(shuō)的，它這一套跟以前的角度不一樣，因?yàn)橐郧皩W(xué)素描講究的是空間、體量，但這塊把背景去掉了，更強(qiáng)調(diào)線感，輪廓線的節(jié)奏感，所以有一點(diǎn)點(diǎn)不同。
主持人：當(dāng)時(shí)畫(huà)這個(gè)的時(shí)候，才十八歲是嗎?
喻紅：嗯，對(duì)。
主持人：有沒(méi)有那種年少成倫的壓力?
喻紅：沒(méi)有，因?yàn)檫@個(gè)后來(lái)出來(lái)以后，這畫(huà)已經(jīng)畫(huà)了很久了以后才出來(lái)，大概一年以后。
主持人：那也很年輕啊，19歲。
尚輝：應(yīng)該是二年級(jí)吧?
喻紅：這畫(huà)是一年級(jí)，一年級(jí)第一張作品。
尚輝：所以你說(shuō)怎么會(huì)沒(méi)有人追求她，那肯定是，你想想在二年級(jí)的時(shí)候，一幅素描就作為教材，作為一個(gè)典范讓很多人去學(xué)習(xí)，這絕對(duì)是。
主持人：不可多得。
尚輝：對(duì)，不可多得。
主持人：那當(dāng)時(shí)知道這個(gè)上了教材封面是什么時(shí)候?也是二年級(jí)的時(shí)候。
喻紅：對(duì)，當(dāng)時(shí)就給了我一本書(shū)。
主持人：當(dāng)時(shí)有同學(xué)肯定特別羨慕吧。
喻紅：我現(xiàn)在記不清了這個(gè)事，當(dāng)時(shí)就是拿回家給我父母看完特高興，這個(gè)印象比較深。
主持人：所以，其實(shí)那個(gè)時(shí)候也開(kāi)始覺(jué)得，唉，我好像自己繪畫(huà)的天賦得到了更進(jìn)一步的認(rèn)可，但是你沒(méi)有特別開(kāi)心，或者特別自豪的那種感覺(jué)。
喻紅：對(duì)，會(huì)有，因?yàn)槲以谏厦涝焊街械臅r(shí)候，我之前先讀了四年的大學(xué)，美院附中我比同齡小，小個(gè)三四歲左右，比同齡人要小一點(diǎn)，我上學(xué)早，所以，其實(shí)我在上美院附中的時(shí)候畫(huà)的并不好，老覺(jué)得自己好像已經(jīng)畫(huà)的很好，但是跟別人放在一起一下就差一大截，我覺(jué)得就從畫(huà)這個(gè)畫(huà)突然開(kāi)竅了，到一個(gè)年齡、一定的理解力以后才能夠。
主持人：其實(shí)也是等于給自己一個(gè)特別大的努力和信心，對(duì)不對(duì)?
喻紅：對(duì)，是。
主持人：剛才喻老師您說(shuō)到一個(gè)好像所謂“畫(huà)的好”，畫(huà)的不好，其實(shí)我之前在查閱資料的時(shí)候，也看到了很多的一個(gè)說(shuō)法，就是說(shuō)喻紅老師，圈里人都說(shuō)她“畫(huà)的好”，那我覺(jué)得作為一個(gè)外行人，其實(shí)大家，我們的觀眾也特別想了解一下，到底所謂這個(gè)“畫(huà)的好”，它的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢?尚輝老師您先說(shuō)說(shuō)。
尚輝：這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)啊，實(shí)際上這個(gè)好是很難說(shuō)的。
主持人：一個(gè)特別感性的東西，對(duì)不對(duì)?
尚輝：各個(gè)時(shí)期對(duì)美術(shù)作品的評(píng)價(jià)，這個(gè)好是不同的，我們就喻紅老師說(shuō)這個(gè)好呢，首先是作為她這一個(gè)年代的人來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是這個(gè)年代畫(huà)家中是非常突出的，那么，這個(gè)好就是說(shuō)，比如說(shuō)像素描、像油畫(huà)要求對(duì)她的造型能力比較強(qiáng)，除了造型能力比較強(qiáng)之外，也能表達(dá)藝術(shù)家的主觀感受，能夠把感受和你的這種技術(shù)，你的思想和你的技巧完美的結(jié)合在一起，這個(gè)就是好，這個(gè)好是一般人很難達(dá)到的。
主持人：喻紅老師你自己怎么來(lái)定義這個(gè)“畫(huà)的好”和“畫(huà)的不好”，因?yàn)閯偛拍阃欢魅徽f(shuō)到，就是之前跟同學(xué)去比自己的這個(gè)作品老覺(jué)得畫(huà)的不夠好，從這個(gè)作品開(kāi)始，覺(jué)得自己開(kāi)竅嗎?你心目當(dāng)中“畫(huà)的好”的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢?
喻紅：在以前就是美院附中的時(shí)候，基本教學(xué)要求就是講空間、講結(jié)構(gòu)、體積，黑白灰這些，把這個(gè)造型變成很多的規(guī)則去實(shí)踐，畫(huà)的時(shí)候經(jīng)常忘了你畫(huà)的是什么，就會(huì)想空間、比例、結(jié)構(gòu)，我覺(jué)得從這張畫(huà)，《大衛(wèi)》這幅我就感覺(jué)我畫(huà)的是什么東西，《大衛(wèi)》本身是一個(gè)杰作，作品本身就是一個(gè)杰作，感受到它能夠用手或者用心能摸到他那個(gè)型，以前是不知道，以前就知道黑白灰，全是技術(shù)，其實(shí)你畫(huà)的什么不知道。
主持人：從技術(shù)開(kāi)始到心了，所以那個(gè)對(duì)你來(lái)說(shuō)是“畫(huà)的好”的標(biāo)準(zhǔn)。
喻紅：對(duì)。
主持人：那我知道張導(dǎo)演您也是跟喻老師是校友，您是不是畫(huà)的不好，后來(lái)去當(dāng)導(dǎo)演呢?
張?jiān)何沂请娪皩W(xué)院的，那么，當(dāng)然我也是從小就喜歡畫(huà)畫(huà)，可是最后覺(jué)得還是做電影導(dǎo)演對(duì)我來(lái)說(shuō)更適合，肯定是畫(huà)的不如喻紅的好。
主持人：其實(shí)我覺(jué)得如果是單純從技巧上來(lái)講的話，可能也許只是技巧的方面很多人都可以做到“畫(huà)的好”，但是，從我看到的這些評(píng)論來(lái)講，我覺(jué)得其實(shí)很多人所說(shuō)的這個(gè)“畫(huà)的好”并不單單指的是喻紅老師的繪畫(huà)的技巧，當(dāng)然技巧很重要，那您覺(jué)得在自己的作品當(dāng)中你最重視的是哪個(gè)部分。
喻紅：比如說(shuō)畫(huà)《大衛(wèi)》這個(gè)肯定注重藝術(shù)品本身的一種美感，其實(shí)全中國(guó)所有學(xué)藝術(shù)的都在畫(huà)，每一個(gè)人都在畫(huà)，但是要把他們放在一起的話，你會(huì)覺(jué)得每個(gè)人畫(huà)都特別像他自己，每個(gè)人他審美啊有一個(gè)密碼，或者是符號(hào)，無(wú)論畫(huà)什么，包括作家寫(xiě)東西，寫(xiě)完了以后都有一個(gè)密碼是跟他自己特別切合的，所以，好多人覺(jué)得畫(huà)完了最終不太像大衛(wèi)，所有東西都對(duì)了，但是它不是大衛(wèi)的這個(gè)美感，這張畫(huà)我現(xiàn)在也是前幾個(gè)月展覽，我曾經(jīng)去看，我也很多年沒(méi)看這個(gè)畫(huà)，一看我覺(jué)得其實(shí)是找到了本身這個(gè)作品的美感的東西。
主持人：然后里面還有自己的。
喻紅：對(duì)。
張?jiān)河悬c(diǎn)像喻紅。
主持人：有點(diǎn)像。
郭曉彥：她可能還是長(zhǎng)得很氣質(zhì)的。
張?jiān)鹤钪饕@張我覺(jué)得力量很強(qiáng)，還是她背景是完全一點(diǎn)沒(méi)有處理，所以就反而顯得更簡(jiǎn)單，有的時(shí)候簡(jiǎn)單就是更有力量。
主持人：簡(jiǎn)單是那種最強(qiáng)烈的視覺(jué)沖擊。
尚輝：對(duì)，這張畫(huà)構(gòu)圖特別飽滿，邊角幾乎就全部切掉了……
【編輯：李璞】
