王斐作品
時間：2010年9月17日
人物：彭鋒+丁曉潔（99藝術(shù)網(wǎng)）
他的“獨特”和普通的感官愉悅很不一樣
99藝術(shù)網(wǎng)：彭鋒老師您是否很早就對王斐的作品有所關(guān)注？
彭鋒：對，他的作品很獨特。
99藝術(shù)網(wǎng)：作為一位年輕的藝術(shù)家，王斐的作品是比較獨特，是不是像其他一些年輕藝術(shù)家更多的在關(guān)注動漫、卡通這樣一種風格的作品，更喜歡制作具有視覺愉悅感的作品，王斐的作品為什么這么特別？
彭鋒：所以這就是為什么他作品看一眼就會記住。因為他作品很特別，這個“特別”剛才你也講了他跟其他感官愉快不太一樣，里面具有一些想法。
99藝術(shù)網(wǎng)：您認為他為什么會畫這樣的一種風格的作品？剛才您在新聞發(fā)布會的時候說過他是從微觀的角度出發(fā)，包括他對漢服的一種思考等等，這種文化背景是怎樣形成的？
彭鋒：可能因為他是四畫室畢業(yè)的，當時四畫室是袁運生先生在主持，袁先生從美國回來之后，特別強調(diào)中國文化，不僅口頭上這樣強調(diào)，而且經(jīng)常帶他們?nèi)ミM行圖像考察。比如說去敦煌、麥積山看石窟，所以我覺得這里面就會有兩個方面的原因影響了他走向這樣特別道路，兩方面原因:第一方面原因，這樣一種考察，讓他積累很多圖像資源，比如說石窟里面的造型;第二個：我覺得可能是另外一個方面，使得他去反思什么是中國文化？因為他看的那樣一個東西肯定是從唐以來就有的圖像，可能更早，那么他會有這樣一個感覺，就是中國圖像資源它里面所體現(xiàn)出來的氣勢，有一種每下愈況的感覺，在盛唐的時候很宏大，到了以后變得比較弱，所以他開始思考中國文化的問題、思考中國人的身份問題，我覺得這種思考發(fā)生一個年輕人身上是表現(xiàn)他很早熟，因為這個問題，一般做哲學研究的人，會思考這個問題，一般小孩不會思考這個問題，但是他很早就思考這個問題。我覺得他的圖像資源和問題意識，以及他最后將二者結(jié)合，變成一個圖式，使他的作品變得非常有特點。
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醞釀一個“圖像”很不容易
99藝術(shù)網(wǎng)：喜歡沉湎于歷史思考的人，可能都會使用文字去表述，使用圖像來表述思考的藝術(shù)家相對比較少，那您覺得王斐他為什么具備這樣一種思考？
彭鋒：我覺得還有一個原因，從反面來說，因為他油畫系畢業(yè)，畫油畫要畫一個特別的樣子出來很難，大概是差不多的，畫來畫去就畫得膩味了，所以他選擇這樣一個圖式以及用這樣一種語言我覺得從另外一個方面來說，他要與他的同學或一般畫油畫的人拉開距離，可能也是有關(guān)系的，我是從這方面猜測，但至于他之所以選用圖像的資源不選用文字的資源，還有很重要的原因，因為他從小受到訓(xùn)練就是圖像的訓(xùn)練，他附中開始就在中央美院。如果他從小受到的是文字的訓(xùn)練，假如說，不會用圖像，也許會采用文字。這兩種表達方式，是有很大區(qū)別的，因為文字你任何時候都可以開始寫，但是圖像不一定，圖像必須要把各方面因素都要湊在一起，而且它要成為圖像整體，這很不容易，需要一種飛躍，才能將一些理想的要素，塑成一個圖像的整體，等到圖像整體創(chuàng)造出來以后，他會覺得這個很容易不難，其實在當初醞釀圖像的時候是不容易。
99藝術(shù)網(wǎng)：我們可以看到，王斐的繪畫具有很多抽象因素，包括一種超現(xiàn)實的，甚至有些像是在畫雕塑作品，沒有那種特別突出的生命感，他好像刻意去消解了這種生命感。
彭鋒：我想可能是這樣的，他刻意消解那些肉感，我覺得這點與他這樣一個意識是有關(guān)系的，其實剛才在講，比如說卡通，他不是一般卡通，但是他的畫里面，他畫的基本也不是真人，他畫的是角色，一個演員，用他來演各種各樣的情景里面的人物，我覺得他采用這樣一個方式，是為了要跟山、水、天聯(lián)系在一起，把這個形象放大，因為這個形象很抽象，原因就是它概括和不瑣碎以后會顯得更加高檔，更加有力量，如果很瑣碎，它的力量就降低了。所以就不能夠把它放在山、海、天這樣一個大的背景當中，如果你要給它安排一個“逼真”的場景，就會與他所自己所推崇精英主義的形象顯得不太一致。
99藝術(shù)網(wǎng)：王斐這種精英主義思想是基于什么？我知道，王斐在小時候被父親會帶他去各個博物館參觀，他在美院學習了十年……您作為他的老師、伯樂、朋友有沒有勸過他換一種表現(xiàn)方式進行創(chuàng)作？
彭鋒：從個人角度來說，我會側(cè)面說一些東西，一般不會跟藝術(shù)家說一定要怎么樣？所以有些藝術(shù)家，跟我打交道的時候，他們會從里面學到不少東西，原因就是因為，他知道我在給他們提示某種東西，可以按照這個方面去想、去選擇。但是有些藝術(shù)家他就不一定知道，他以為我講一個東西跟他沒關(guān)系。因為藝術(shù)跟一般情況不一樣，一個人他明白這個道理之后，他會做選擇會有效，如果他不是從內(nèi)心的角度出發(fā)，他有這種需要，你講道理再好，再適合到他那里也出不來作品，所以對于王斐，我覺得就是，他自己是非常嚴格的，而且他自己對自己這條路很認真，也充滿自信。在我看他也沒有必要去畫寫實油畫，因為他剛開始要擺脫那樣一種模式，如果再畫回去，我估計更不容易，所以還是從藝術(shù)多樣性這個角度來考慮，我覺得有些這樣的油畫挺好的，我不主張他去畫寫實的肖像、寫實的人體、寫實的風景，我覺得我不喜歡。剛才講了，如果真是像以前那樣去寫實，它存在的意義并不是很大。因為我們沒有其他可以代替，所以我覺得像這樣一種超現(xiàn)實的方式，它能夠體現(xiàn)出藝術(shù)家的想象力，同時它能夠釋放出一種更強的力量，它能夠把藝術(shù)家想表達的東西，用更有力、更好的形式把它傳達出來，相反你畫一幅寫實畫想表達的話，不一定能表達出來。
美學家、策展人彭鋒與99藝術(shù)網(wǎng)記者合影
“符號”和“語言”對藝術(shù)家很重要
99藝術(shù)網(wǎng)：為什么王斐在看到很多關(guān)于歷史的圖像與文字之后并沒有去照搬而是產(chǎn)生了自己的觀念？
彭鋒：我覺得現(xiàn)在更可貴的是，他現(xiàn)在已經(jīng)把人物形象和繪畫語言變成像道具一樣，他現(xiàn)在的講不完全是歷史，是在講自己的心理感受，所以他的畫面現(xiàn)在顯得比以前更自由，表現(xiàn)的空間更廣闊，往這個方向發(fā)展，我自己認為可能是更好，因為藝術(shù)在今天還是要跟藝術(shù)家個人的思想和感受有關(guān)系，如果只有思想、沒有感受，那你制造漂亮的外觀，用其他方式也可以制造出來，但是如果你有思想感受，沒有一個很好符號，沒有很好的語言把它傳達出來，對于藝術(shù)家來說也是很難過的。
99藝術(shù)網(wǎng)：您覺得王斐他是會繼續(xù)描繪這種獨特的圖像還是會有新的變化，您預(yù)示他會走哪條道路呢？
彭鋒：我覺得藝術(shù)家就是這樣的，他肯定是有變化，因為像王斐這樣的藝術(shù)家成熟很早，別人還在學習的時候，他已經(jīng)成了一個有市場的專業(yè)藝術(shù)家，這種現(xiàn)象對于藝術(shù)家來說，有好與不好。好的原因就是因為他終于可以有機會從事藝術(shù)創(chuàng)作；不好的原因則是他會對藝術(shù)家這樣一種選擇造成障礙，因為一旦進入市場之后，進入商業(yè)社會，它就需要你保持一種面貌，面貌不能變化，從我個人角度來說，我相信王斐肯定會有變化的，但是這個變化具體什么時候發(fā)生，經(jīng)歷的時候往哪個方面發(fā)展，我現(xiàn)在還不是很好說，因為這個要跟藝術(shù)家個人經(jīng)歷和遭遇有關(guān)系的，就現(xiàn)在來看那些80、90年代成功的藝術(shù)家心理也在變，所以變化是必然的，往哪個方向變我現(xiàn)在說不好。
99藝術(shù)網(wǎng)：您會繼續(xù)關(guān)注他？
彭鋒：對，我會繼續(xù)關(guān)注，不要把他引向“邪路”就好（笑）。因為畢竟我不是藝術(shù)家，所以我對自己的建議其實也不夠自信。
99藝術(shù)網(wǎng)：謝謝接受99藝術(shù)網(wǎng)的采訪。
【編輯：丁曉潔】
