人物背景：陳默是川內(nèi)藝術(shù)界里的知名人士，批評家、策展人、碩士生導(dǎo)師、《大藝術(shù)》執(zhí)行主編身兼數(shù)職。在川內(nèi)，但凡有舉足輕重的藝術(shù)現(xiàn)場，都能見到陳默的身影，要么在出謀劃策，要么在履行他批評家的職責(zé)。此次《趣味》也請到了陳默到現(xiàn)場，做為批評人，也做為藝術(shù)家和藝術(shù)家的朋友。
99藝術(shù)網(wǎng)：第三屆“成都雙年展”上，也曾出現(xiàn)過大量的水墨作品，時隔幾年，請問你對當(dāng)代水墨的發(fā)展評價如何?
陳默：在第三屆“成都雙年展”上展出的水墨作品雖然數(shù)量眾多，但質(zhì)量參差不齊。好作品的光芒被質(zhì)量稍次的作品拖累。但那只是水墨作為一個概念的呈現(xiàn)，在當(dāng)時，水墨是一個模糊的概念，也是一個容易渾水摸魚的概念。當(dāng)時的水墨概念和今天的當(dāng)代水墨概念完全不同，幾年前的展出和今天的展出完全是兩回事。今天展出的40多幅當(dāng)代水墨作品更具代表性，作為一種藝術(shù)形式發(fā)展也更為成熟。
99藝術(shù)網(wǎng)：請問對于本次展覽，你有什么看法?
陳默：首先，這次展出取名為“趣味”，在這個環(huán)境下，趣味，只是一個學(xué)術(shù)名稱，無法涵蓋作品的全部意義。雖然以它為名，但趣味并不是最重要的，重要的是水墨創(chuàng)作、水墨試驗的歷史，對此我們有一個梳理的過程，再展現(xiàn)給觀眾看。我們的當(dāng)代水墨，受到傳統(tǒng)水墨畫樣式、思維、技法的嚴(yán)重束縛。如何脫離束縛是一個迫在眉睫的問題。今天參展的幾位藝術(shù)家，是當(dāng)代為數(shù)不多的水墨創(chuàng)作者的核心，在兩面不討好的情況下，我們可以將他們視為勇士。作為先行者，他們也是成功的，作品都在國內(nèi)外大大小小的展覽上亮相過，相對而言，是先行者當(dāng)中最為成熟的一批。
既然是當(dāng)代水墨，那么當(dāng)代的文化，當(dāng)代的創(chuàng)新，當(dāng)代的新趣味必須通過作品表達。當(dāng)代水墨反映的是時代趣味，也必須反映時代趣味。作為藝術(shù)家，創(chuàng)作者，他必須向他所在的時代交出答卷，這是他的工作和使命。企圖在時代里蒙混過關(guān)的行為歷史是不會答應(yīng)的，我們是時候該想一想，在目前的環(huán)境下，應(yīng)當(dāng)強化的究竟是傳統(tǒng)還是符合時代的那部分。
99藝術(shù)網(wǎng)：作為批評人，請問你對本次參展的幾位藝術(shù)家看法如何?
陳默：我和朱新建、李津、靳衛(wèi)紅本來就是很熟悉的朋友，這幾位都是很有當(dāng)代精神，在作品里很能展現(xiàn)時代風(fēng)貌的藝術(shù)家。我認(rèn)為他們的作品在目前的國內(nèi)相當(dāng)突出，他們不再是一味地復(fù)制前人的作品。前人留給我們的東西很多，甚至可以說是太多了，我們都煩了。
朱新建在這次展覽里展出了幾幅美人圖，從他的美人圖里我們能感受到強烈的調(diào)侃意味，有點漫畫的味道，同時又意味深長得像寓言，這樣作品就很有時代精神，他和今天的人的趣味相差不遠，能博得觀賞者的笑容。藝術(shù)家的表達和時代大有關(guān)系，脫離了時代，社會是不會答應(yīng)的。我認(rèn)為，今天的藝術(shù)創(chuàng)作應(yīng)該注意到八零后和九零后人群的觀感，因為他們才是未來發(fā)展的方向。同時，我們今天的創(chuàng)作對后來者的理念負有責(zé)任，應(yīng)當(dāng)把他們也考慮進來。
99藝術(shù)網(wǎng)：水墨畫與中國畫的概念是否相同?你是否認(rèn)可將水墨創(chuàng)作區(qū)分為“傳統(tǒng)水墨”、新水墨和“當(dāng)代水墨”?你如何看待這種區(qū)分?
陳默：水墨畫和中國畫的概念不盡相同。新水墨暫且不提，就說傳統(tǒng)水墨，沒錯，這是傳統(tǒng)，但在今天，如果讓大量的人去畫這個東西，我認(rèn)為這是不合理的。油畫，又是西方傳來的東西，在中國僅有一百多年的歷史，讓大多數(shù)的人去畫油畫，也不合理。傳統(tǒng)水墨的頂點前人已經(jīng)達到過了，能夠探索到的表達方式和描繪對象也都畫得差不多了，如果今天還是去畫那幾塊石頭幾棵竹子，又有什么意義呢?那些保留下來的優(yōu)秀的傳統(tǒng)水墨作品現(xiàn)在在什么地方?不是在博物館被束之高閣么?這很顯然意味著它已經(jīng)成為歷史了，和當(dāng)代沒有關(guān)系了。
目前的體制和文化構(gòu)成有一個很古怪的地方，就是花了很大的力氣去保護那些落后的事物。落后的事物必然被淘汰，或者每個人都已經(jīng)意識到了它的被淘汰，不然被關(guān)進博物館干嘛?這是一件很明顯的事情。我認(rèn)為應(yīng)該把更多的力氣和注意力花到倡導(dǎo)當(dāng)代水墨和實驗水墨的身上，它們的生命力體現(xiàn)在和時代的息息相關(guān)上，我相信人們的注意力會更偏向注意和自己關(guān)系更為密切的事物。
99藝術(shù)網(wǎng)：在當(dāng)代藝術(shù)語境中討論水墨畫，你認(rèn)為哪些問題最關(guān)鍵?
陳默：關(guān)鍵在于，觀念上要更新。我們的觀念出了問題，首先體現(xiàn)在討論水墨的時候，無論是當(dāng)代的還是傳統(tǒng)的，大家都云里霧里，概念不清楚，界限也不清楚。還必須加大力度去研究水墨。水墨的材質(zhì)也好，紙墨筆硯也好，文化觀念也好，今天都應(yīng)該被討論，被研究，被重新發(fā)現(xiàn)。但這不能是小范圍內(nèi)的個人行為，應(yīng)該從政府做起，自上而下地發(fā)起。
觀念更新，然后必須更新體制，不去保護那些已經(jīng)被歷史淘汰的，而是去鼓勵正在創(chuàng)造歷史的。在業(yè)內(nèi)，我們應(yīng)該形成優(yōu)勝劣汰的機制，這樣能促使藝術(shù)家更有責(zé)任感，使他們感覺得到自己是歷史的一部分，而不是模仿前人就能過關(guān)的。如果能夠豎立正確的觀念，形成健全的體制，什么樣的藝術(shù)是會被歷史刪除的，什么樣的藝術(shù)是被寫進歷史同時也書寫歷史的，一目了然。
99藝術(shù)網(wǎng)：現(xiàn)在，以水墨為題的展覽逐漸增多，水墨畫的價格也見漲，請問你如何看待這個現(xiàn)象?
陳默：我倒不認(rèn)為當(dāng)代水墨作品的價格在上漲，或者說它上漲得不明顯。有一些水墨畫確實很不錯，但它的價值應(yīng)當(dāng)由時代和市場來決定。但水墨這一塊有一個嚴(yán)重的問題，就是粗制濫造的數(shù)量太龐大。有很多在從事水墨創(chuàng)作的人仍然按照傳統(tǒng)的方式不斷重復(fù)著傳統(tǒng)的話題，傳統(tǒng)關(guān)注的對象，這就像復(fù)印機一樣，復(fù)印一萬張也沒有什么意義。我并不是指傳統(tǒng)水墨不好，而是單是在一個傳統(tǒng)的框架里做些重復(fù)的工作，炒一碗炒了幾千年的冷飯，又沒有超越又沒有創(chuàng)新，這是很有問題的。誰也不能同意變相的模仿就是藝術(shù)創(chuàng)作。
藝術(shù)作品必須和時代緊密相關(guān)，和時代精神、腳步相符合的，那它就應(yīng)當(dāng)?shù)玫姜剟詈托蕾p向上走。和時代脫節(jié)的，甚至是毫無關(guān)系的，那讓它向上走又能走多遠，意義何在呢?對于模仿和重復(fù)的行為我認(rèn)為是粗制濫造，如果任由其發(fā)展下去，就無法形成一個好的機制去鼓勵人創(chuàng)新。
99藝術(shù)網(wǎng)：五四以來，水墨畫的轉(zhuǎn)變和社會轉(zhuǎn)型有很大的關(guān)聯(lián)，在當(dāng)下，水墨與這個社會有著什么樣的關(guān)系?
陳默：五四以來，水墨的轉(zhuǎn)變是不成功的。在絕大多數(shù)時候，水墨畫不是作為獨立的藝術(shù)形式，而是作為工具而存在的。它為政治宣傳、政權(quán)、政治人物服務(wù)，特別是建國以來，作為一個工具，它僅有服務(wù)的功能，沒有任何創(chuàng)造。布置的任務(wù)是什么就畫什么，不只是藝術(shù)家麻木了，作為觀賞者的公眾也全部缺席，他們也全部麻木了。改革開放之后，當(dāng)代藝術(shù)的強勁崛起，是向傳統(tǒng)藝術(shù)的一個挑戰(zhàn)。究其原因，問題還是體制帶來的。
當(dāng)代水墨和社會的關(guān)系目前來說不是非常緊密，但它們應(yīng)當(dāng)是緊密的。如何緊密地關(guān)聯(lián)在一起，這涉及到水墨的轉(zhuǎn)型問題，水墨的轉(zhuǎn)型又涉及到以何為轉(zhuǎn)型成功標(biāo)準(zhǔn)的問題。我的意見是，轉(zhuǎn)型標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)為：藝術(shù)創(chuàng)作者負責(zé)任，作品回歸當(dāng)代。只要能夠明確這兩點，大家能夠以創(chuàng)新為己任，就能創(chuàng)造歷史。屬于前人的歷史已經(jīng)過去，可是讓我著急的是屬于我們自己的歷史卻沒有好好把握，藝術(shù)家應(yīng)當(dāng)有承擔(dān)歷史責(zé)任感這種自覺性。
99藝術(shù)網(wǎng)：請問你最近有無展覽計劃，是否與水墨相關(guān)?
陳默：展覽計劃肯定有，但是暫時還不明確。不一定和水墨相關(guān)，但我會積極參與當(dāng)代水墨的創(chuàng)作，并且積極地關(guān)注，希望和朋友們一起在該領(lǐng)域取得更多的突破。
文/萬靖
【編輯：張瑜】
