【編者按】2009年12月28日，在深圳畫院多功能報(bào)告廳開(kāi)展了“第五屆深圳水墨論壇•圖畫與載體關(guān)系”學(xué)術(shù)研討會(huì)。與會(huì)嘉賓就中國(guó)傳統(tǒng)色彩的觀念、審美、技術(shù)等幾方面的問(wèn)題進(jìn)行了在交換意見(jiàn)。中國(guó)畫中我們通常講“墨粉五色”，但層次豐富的水墨畫真的就只有五彩嗎？古人常講“青出于藍(lán)勝于藍(lán)”，青從藍(lán)草提取出來(lái)，那再把藍(lán)草染一遍就是青色了嗎？赤跟紅同樣都是指紅色嗎？不同的時(shí)代不同的顏色指向詞是不是僅僅是一個(gè)粗糙的概念？帶著這些問(wèn)題，我們與專家一同感悟中國(guó)式的萬(wàn)千色彩。
2009年12月28日上午，在深圳畫院多功能報(bào)告廳開(kāi)展了“第五屆深圳水墨論壇•圖畫與載體關(guān)系”學(xué)術(shù)研討會(huì)。其中包括14位中外著名學(xué)者、10余位嘉賓和眾多出席研討會(huì)的聽(tīng)眾。研討會(huì)按時(shí)間分為三場(chǎng)，28日上午的第一輪研討中，西安美術(shù)學(xué)院研究所教授彭德、 中國(guó)臺(tái)灣云林科技大學(xué)視覺(jué)傳播設(shè)計(jì)系教授曾啟雄、著名批評(píng)家賈方舟以及陜西歷史博物館研究員申秦雁女士（因本人未到現(xiàn)場(chǎng)，由工作人員代讀論文）先后進(jìn)行了講演。
其中彭德、曾啟雄和賈方舟都在論題中涉及到中國(guó)傳統(tǒng)色彩。彭德先生圍繞論壇主題，開(kāi)宗明義討論了“圖載”的源起、內(nèi)涵以及它對(duì)中國(guó)美術(shù)研究的意義。同時(shí)以“中國(guó)五色與中國(guó)學(xué)術(shù)”以證“圖載”在中國(guó)傳統(tǒng)美術(shù)中的地位。曾啟雄先生以李時(shí)珍《本草綱目》為例調(diào)查和研究中國(guó)傳統(tǒng)色彩，并按自然原理對(duì)中國(guó)色彩進(jìn)行了分類。賈方舟先生關(guān)注當(dāng)代美術(shù)，在《從水墨畫的誕生看水墨畫的物質(zhì)依憑》中談到水墨畫中“水性”對(duì)“墨粉五色”的重要影響。
他們皆從不同的角度觸及到中國(guó)傳統(tǒng)色彩敏感的神經(jīng)，學(xué)者們?yōu)榇苏归_(kāi)激烈的討論。來(lái)自北京大學(xué)藝術(shù)系的教授李松先生對(duì)曾啟雄先生提問(wèn)：
“您的研究很有意思，您跟彭德是完全相反的兩個(gè)路在走，他是從觀念方面做，你是從自然科學(xué)角度來(lái)做。色彩的運(yùn)用我覺(jué)得在中國(guó)他有三個(gè)重要的因素在制約他，一個(gè)是彭德所說(shuō)的觀念的因素，再一個(gè)是審美的因素，第三個(gè)是技術(shù)的因素。你現(xiàn)在做的這一塊就屬于技術(shù)因素。我不知道你做了這些顏色具體顏料的制作這方面的研究有沒(méi)有？我看您搜集了這么多的材料，這么多的草包括礦石，這些東西它本身不是顏料，它本身不能直接拿到紙上畫布上去，肯定需要一個(gè)制作的過(guò)程，這個(gè)制作的過(guò)程就有很多技術(shù)性的問(wèn)題，如何把這些草、這些礦石變成顏料？”
曾啟雄：“原料的部分我認(rèn)為大家接觸得比較多就省略了，染料的部分可能大家不熟悉。事實(shí)上染料的部分對(duì)整個(gè)庶民的生活影響非常深刻的。古代的制作工藝確實(shí)是很繁復(fù)，這也是它被淘汰的另外一個(gè)原因，透過(guò)現(xiàn)代的科技其實(shí)可以很快速地把它萃取出來(lái)。楊柳青和桃花塢那個(gè)“壽”是粉紅色的，那個(gè)粉紅色其實(shí)是紅花提煉出來(lái)的顏色，中國(guó)的紅對(duì)應(yīng)的顏色是不一樣的，紅色是喜氣洋洋的顏色，赤也是喜氣洋洋的，此外還包涵祭祀、犧牲、流血、升祭的意義在里面，顏色有它所對(duì)應(yīng)的事物和意義，大家在使用的過(guò)程當(dāng)中也在逐漸地作變化的。”
在確定中國(guó)傳統(tǒng)色彩色相時(shí)曾啟雄問(wèn)聽(tīng)眾，古代的“青”是指藍(lán)色還是綠色？并要求舉手示意，彭德先生舉了兩只手。曾啟雄風(fēng)趣地說(shuō)：“通常舉兩個(gè)手的適合當(dāng)政治家，不表示意見(jiàn)的人。等大家吵夠了才決定意見(jiàn)。青這個(gè)字是藍(lán)色還是綠色？你說(shuō)青草，我說(shuō)青空呢？青空沒(méi)有綠色的吧？青草有藍(lán)色的嗎？請(qǐng)問(wèn)你，我們的畫插畫的時(shí)候畫的青龍掩月刀你要畫什么樣的刀？只有畫黑色和白色的中間路線了，不能畫藍(lán)的也不能畫綠色的，青到底是什么顏色？曾經(jīng)有話講“青出于藍(lán)勝于藍(lán)”，青從藍(lán)草出來(lái)的，我們?cè)侔阉{(lán)草染一遍不就得了嘛？可是你從甲骨文的解釋上卻不一樣，我們的文字色相的對(duì)應(yīng)事實(shí)上根據(jù)時(shí)代在變化當(dāng)中，一直在變化當(dāng)中。赤跟紅也是在變化當(dāng)中，我們看到正式的官方文件里面統(tǒng)統(tǒng)不用紅字，我想彭老師應(yīng)該看得到。”
彭德認(rèn)為：“漢代以后紅是淺赤色，這個(gè)赤和朱來(lái)比，赤是顏色的概念，朱砂是原料的概念，比如說(shuō)赤朱就是太赤，擦上朱砂以后太紅了，這個(gè)朱就是一個(gè)顏色的代表，不是一個(gè)顏料。”
曾啟雄：“我想這里面存在很多的問(wèn)題，顏料有顏料的系統(tǒng)，染料有染料的系統(tǒng)，顏料實(shí)際上它存在畫家的使用，比如說(shuō)墨色的使用，墨分五彩，我覺(jué)得我調(diào)查過(guò)不止五彩，一共167彩。中國(guó)是色盲嗎？我不認(rèn)為。造一個(gè)新字一定有對(duì)應(yīng)，它一定有色彩的某一個(gè)層次不滿足，所以它才會(huì)造一個(gè)新字去對(duì)應(yīng)它，發(fā)明一個(gè)新字去對(duì)應(yīng)它，雖然那些字的顏色我們已經(jīng)非?；靵y了，我們的辨認(rèn)系統(tǒng)當(dāng)中，眼睛的辨認(rèn)系統(tǒng)沒(méi)辦法那樣地明確確定說(shuō)那個(gè)就是“那一個(gè)字”，那一個(gè)顏色代表那一個(gè)字，很難分辨了，現(xiàn)在大家都是很粗糙的概念。我只能作這樣的說(shuō)明。”
彭德：“青究竟是藍(lán)還是綠？都對(duì)。我為什么舉兩個(gè)手是這個(gè)原因的，“青出于藍(lán)勝于藍(lán)”是跟藍(lán)色有關(guān)系的，我們有青草沒(méi)有藍(lán)草，是青青河邊草是綠草，所以青和藍(lán)在古代是可以轉(zhuǎn)換的，在八卦里面青是藍(lán)色對(duì)應(yīng)正東，綠對(duì)應(yīng)東南，他是木，木既是青色也是藍(lán)色。清代有一個(gè)名師是他瞧不起人的時(shí)候是白眼，瞧得起人的時(shí)候是黑眼，所以叫他青白眼，這個(gè)青不是藍(lán)色也不是綠色，而是黑灰色，所以這個(gè)青字它有三個(gè)概念，我沒(méi)有三只手，如果有三只手就舉三只手，因?yàn)橹袊?guó)的色彩概念非常具有彈性的，像中國(guó)的真知一樣公說(shuō)公有理，婆說(shuō)婆有理，非公非婆都有理，這是我對(duì)青色的一個(gè)界定，我的書一翻開(kāi)第一章看到青色具體的色相是什么。”
賈方舟：“民間過(guò)去賣的染布的顏料有一個(gè)褚青就是黑顏色。”
曾啟雄：“我從材料上解釋一下這個(gè)青字，從藍(lán)草再重新染一遍，那個(gè)不是藍(lán)色的是綠色的，綠色把它染過(guò)以后藍(lán)色從綠色里跑出來(lái)的，但是重復(fù)染次數(shù)很多的時(shí)候會(huì)接近黑，確實(shí)像彭老師所言一樣，中國(guó)古代的藍(lán)跟綠是鄉(xiāng)村色彩、兄弟色彩不分的再加上黑色。青那個(gè)字是有三個(gè)顏色，皇帝太和殿里面用的青磚、金磚，青瓦，其實(shí)哪有藍(lán)色的瓦，黑色的瓦叫青瓦，這三個(gè)眼色都是那個(gè)“青”字涵蓋的色相。從藍(lán)靛里面提煉出來(lái)的一種，那個(gè)方便搬運(yùn)的材料把它的去除水分以后那個(gè)顏色確實(shí)是黑色的，但是重新再把它復(fù)原，再把它發(fā)酵以后染出來(lái)的顏色確實(shí)是藍(lán)色的。所以藍(lán)色有可能從綠色和黑色跑出來(lái)的顏色，所以中國(guó)人使用過(guò)程當(dāng)中三個(gè)顏色非?；靵y的一個(gè)狀態(tài)，慢慢日常用語(yǔ)當(dāng)中，我也調(diào)查到臺(tái)灣的日常用于當(dāng)中青這個(gè)字已經(jīng)變成國(guó)文化了，文書化了，因?yàn)樗纬梢环N傳達(dá)上的困擾，到底是藍(lán)色還是什么，古代沒(méi)有困擾，這三個(gè)顏色是同樣的，但是傳達(dá)的時(shí)候確實(shí)有它不方便的，所以這個(gè)字慢慢被“藍(lán)”這個(gè)字代替了，藍(lán)這個(gè)字可以從字形上面理解它原本是植物的，沒(méi)有古代的文獻(xiàn)在漢以前的文獻(xiàn)里面都沒(méi)有說(shuō)它是指顏色，完全是指植物的，或者是指地名藍(lán)田等等，但是不指顏色的，我作這樣的補(bǔ)充的。”
彭德：“古代的美女化妝是用黛用黑眉毛，但是唐黛的詩(shī)里面是青黛或者是綠黛，它是黑的，再淺一點(diǎn)是青的再淺一點(diǎn)就是綠的。李宗元給我提供一個(gè)東漢的圖片，一男一女，男的是紅色，女的穿得青色，就是丹青。那個(gè)青究竟是什么色相呢？它是介于藍(lán)色和綠色之間的一種色相，相當(dāng)于孔雀石的色相。”
與會(huì)學(xué)者名單：
原日本京都國(guó)立博物館館長(zhǎng) 巖城見(jiàn)一先生
臺(tái)灣云林科技大學(xué)視覺(jué)傳播設(shè)計(jì)系教授 曾啟雄先生
中國(guó)美術(shù)館副館長(zhǎng) 馬書林（音）先生
著名批評(píng)家 賈方舟先生
武漢大學(xué)圖書情報(bào)學(xué)院教授 曹之先生
廣州美術(shù)學(xué)院美術(shù)史系教授 邵宏先生
北京大學(xué)藝術(shù)系教授 李松先生
復(fù)旦大學(xué)古習(xí)研究所教授 陳正宏先生
深圳美術(shù)館藝術(shù)總監(jiān) 魯虹先生
中國(guó)美術(shù)學(xué)院美術(shù)史系講師 董捷先生
中國(guó)美術(shù)學(xué)院美術(shù)史系研究生 陳研先生
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