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劉益謙:資本市場與藝術(shù)市場是兩碼事

來源:藝術(shù)與投資 李靜 作者:李靜 2009-07-08

 

 

  5月29日晚,北京,亞洲大酒店,在北京保利的春季拍賣中,宋徽宗《寫生珍禽圖》以6171.2萬元成交。當(dāng)天晚上,陳逸飛的經(jīng)典畫作《踱步》以1000萬起價,價格上升至4043.2萬元。這兩件作品的賣家是同一個人,買家也是。

 

  2007年11月1日,第一座國外私人基金——尤倫斯基金會,在北京出資建造的大型公益性當(dāng)代藝術(shù)機構(gòu)在公眾矚目下正式開放。陸續(xù)舉辦的展覽讓所有僅僅聽說過比利時收藏家蓋伊•尤倫斯夫婦豐厚收藏的人一飽眼福。與開幕之初的轟轟烈烈相比,如今的尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心顯得有些冷清。今年年初,尤倫斯宣布將把收藏中的一部分在中國出售,為尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心籌集資金,亦或購買更多的價格還在降低的中國當(dāng)代藝術(shù)品,《寫生珍禽圖》和《踱步》都在其中。

 

  這兩件藝術(shù)品的買家則是上海人劉益謙。他在資本市場曾經(jīng)有“法人股大王”的稱號,用多年時間囤積上市公司“法人股”,法人股解禁之后,身價飆升。在隨后舉行的中國嘉德春季拍賣會上,劉益謙又買入另外一件古代書畫重要作品《瑞應(yīng)圖》、清乾隆釉里紅團龍紋葫蘆瓶、陳逸飛《吹單簧管的女孩》、沈嘉蔚《為我們偉大祖國站崗》等拍品。在5月的最后兩天里,他在藝術(shù)品上用掉了兩個億,把頂級的藝術(shù)品悉數(shù)買走,甚至有人夸張地說這是他“一個人的春拍”。

 

  按照財經(jīng)媒體披露的消息,“法人股大王”劉益謙控制的上海諾達圣信息科技公司斥資16.8億,認購7億股京東方A增發(fā)股票,在這個股票的上市首日賬面多出近30億,而由于劉益謙控股83.6%的新理益公司持股99.6%上海諾達圣,他個人當(dāng)日進賬約24億元。在過去十幾年里,劉益謙馳騁于資本市場,也投入巨資購買藝術(shù)品。身處兩個市場,他說將兩個市場硬拉在一起的說法很幼稚。

 

  我從未自詡收藏家

 

  記者:有人對《寫生珍禽圖》和《瑞英圖》提出質(zhì)疑,你是否擔(dān)心1個多億買來兩張假畫?

 

  劉益謙:我的個性不是說因為別人一兩句話或者指手畫腳就買與不買。我花這么多錢買,心理有個判斷。說這兩件都是假的,對我心情一點都沒影響。他們在歷史文化傳承的過程中是相當(dāng)渺小的,近千年的國寶的真假不是這么渺小的人就能決定的,包括我。這么說不代表我會看畫,我不懂,的確不懂,十幾年來,我刻意不懂,尋找的是不懂的最高境界的懂,懂了以后可能就沒有要買的欲望了。

 

  中國歷代的藏家,對鑒定和畫畫都是懂一點的。我不是跟先人爭或者比,但從古到今,的確沒有任何一個先人像我這樣傻,什么都不懂的。不懂字畫,不懂瓷器真假。像我經(jīng)營的很多行業(yè)一樣,我不懂,不一定代表我不能介入,我有一個判定事情能不能做的基本標(biāo)準(zhǔn)。這兩件作品分別創(chuàng)作于北宋和南宋,買到,是我的幸運。我擁有它們,就像一篇文章里的一個標(biāo)點符號。究竟在歷史演變過程中如何演變,未來才知道。

 

  記者:你如何保管這些國寶級的藏品,會善待它們嗎?

 

  劉益謙:什么叫善待,買到手上,放在家里,不把它們再賣來賣去就是善待。我所有的東西都放在一起,你來我家看,《寫生珍禽圖》的邊上隨便抽一張畫,可能只花了兩三千塊錢,讓它們平等和諧,這也叫善待。

 

  從古到今買藝術(shù)品的人都是要散掉的,清朝政府有專職人員管理收藏,還有那么多的規(guī)章制度,東西最終不是還流出來了嗎?項元汴,龐萊臣,都是歷史上赫赫有名的大藏家,他們的子孫都拿東西出來賣。把藝術(shù)品都供著,也不可能永遠是你的。我因為占有欲在買藝術(shù)品,既沒有把它們看得高不可攀,也沒有看輕這些藝術(shù)品。我一生買了這些東西,花了心血,最起碼我不希望,我的子孫走前人的路,把它們都散了。

 

  記者:你買了十幾年的藝術(shù)品,卻從來沒辦過展覽,沒出過書。對于這些藏品的未來,你有什么打算?

 

  劉益謙:藝術(shù)品收藏這個行業(yè)的人毛病很多,買一件東西就可以炒作,動不動就說自己是收藏家,還要辦美術(shù)館。辦美術(shù)館先要搞清楚美術(shù)館的含義,美不美,有沒有藝術(shù)。出書,辦展這些形式都不能說明什么,不是在一個階段買了多少東西就是收藏家;買了沒幾年又都賣掉也不是收藏家。我從來不說自己是收藏家,一直強調(diào)的是占有欲。我現(xiàn)在想不出今后怎么辦,等我老了,或許對生活有了更深的感悟和理解。

 

  記者:你的子女對藝術(shù)品感興趣嗎?

 

  劉益謙:雖然我沒讀過多少書,我跟太太對四個小孩也沒有刻意地去教育。但是到目前為止,他們的身上沒有富家子弟的浮躁。大女兒馬上大學(xué)畢業(yè)了,到超市買餐巾紙會選劃算的。他們身上沒有惡習(xí),至于今后能做什么,也不是我想他們做就一定能做起來的,多少年以后讓他們來繼承,也不一定行,恰恰給他們不喜歡的東西,甚至還是負擔(dān)。

 

  記者:在你買入藝術(shù)品的過程中有沒有什么遺憾?

 

  劉益謙:參與競拍又沒買到的情況也有,比如有件八大山人的《瓶菊圖》是我和臺灣的一位藏家爭的,最后賣出3136萬,我沒買到。

 

  很多時候不知道競爭對手是誰,只能是感覺到某個價格差不多了,再買不到放過去算了。買到了是我的一件藝術(shù)品,買不到錢在我口袋里。我沒說過我喜歡藝術(shù),也沒說過我是個收藏家,只能說是我的欲望。不會因為買了一張畫就活不下去,買不到也不會睡不著覺。以后還會有怎樣的藏品,要看我有沒有經(jīng)濟實力,更要看緣分,或許哪一天我沒有欲望了,也就停下來。

 

  記者:今年年初你曾經(jīng)說過資本市場的機遇要遠遠大于藝術(shù)市場,你為何還投入巨資購入藝術(shù)品?

 

  劉益謙:我說這話的意思是,如果未來幾年想在藝術(shù)市場發(fā)財?shù)脑?,機會非常小;而股市在1000多點的時候,是個巨大的機會。從投資的回報來說,未來幾年買藝術(shù)品和買股票肯定不能相提并論。這個觀點我是說給人家聽的,希望很多人避免為短期獲利而投資藝術(shù)品。但不等于我不買藝術(shù)品,因為我買的時候沒想到要它漲。

 

  記者:這一輪藝術(shù)市場的活躍與資本市場的回暖有無直接關(guān)系?

 

  劉益謙:將藝術(shù)市場和資本市場聯(lián)系起來的說法很幼稚,二者有本質(zhì)區(qū)別。憑什么在資本市場獲益就買藝術(shù)品,一定要把兩個市場拉在一起,這種說法很牽強。很多人看畫的眼光很好,卻不懂得收藏到底是個什么行業(yè),特征是什么。藝術(shù)品往高買,資本市場往低買。兩個市場都參與的人,是要完成人性的跨越,還要克服本性中的貪婪。資本市場上,買得越低,獲利空間就大;藝術(shù)市場往低買很可能買的是一堆廢紙。我買最貴的藝術(shù)品是由這個市場本身的特質(zhì)決定的,而不是很多人說的因為我有錢。我要是想“撿漏”,就給人以騙我的空間,一個故事就產(chǎn)生了。這么多年我都是通過拍賣來買藝術(shù)品,沒怎么私底下買過,但凡是私下買的,也都是很貴的。

 

  記者:有沒有被騙的經(jīng)歷?

 

  劉益謙:如果有人跟我說的話是假的,下次根本不會再去問他,哪怕他一直在說真心話我也不敢相信。我認為值得買的時候就買,不是人人推薦的都會聽。買與不買是我自身的判斷,最終我來決定的。

 

  你們跟我的想法是完全不一樣的,你們在想買家是不是賺錢多了,市場有爭議的還在買。我認為很多人的觀點,本身是不值得辯駁的。就像我從來不看股評,相信股評我不可能有今天。股評家能把股票說對的,自己已經(jīng)變專家了,身份不會再是股評家;經(jīng)濟學(xué)家能預(yù)測經(jīng)濟的話早就成為資本家,何必還做經(jīng)濟學(xué)家呢?

 

  記者:很多人出于自身安全等各方面的考慮,買藝術(shù)品并不張揚,甚至請人代買,但你好像無所畏懼?

 

  劉益謙:我有什么好怕的,又不是偷來的,為什么鬼鬼祟祟?我走東走西都是一個人,真正的強者不需要六個或八個保鏢,那本身是一種內(nèi)心虛弱的表現(xiàn)。為什么我出錢一定要鬼鬼祟祟的,買個東西像偷來的。有些人可能是的確沒時間到現(xiàn)場競買,不像我投入這么多精力。

 

  也有人擔(dān)心被人知道是自己買的,以后不好再出手。我從來沒想過要賣這些東西,未來真的要賣,現(xiàn)在活躍的這些人也不是我的交易對手。就像我買股票一樣的,從來沒想過賣給自己周邊的人,我有特定的交易對手。

 

  不是我今天有錢了,行為舉止就可以超乎道德標(biāo)準(zhǔn)范圍。你們平時跟我溝通可能感覺我很嚴肅,有些人見到我怕,我感覺莫名其妙,我又沒罵過你們,為什么要怕呢?我只是不關(guān)心你們。人就是要克服人性的弱點,不是有錢了就比人家強大一點,一個人的強大是來自內(nèi)心的,心靈深處的強大。

 

  記者:你是一個喜歡挑戰(zhàn)的人,買古代書畫是不是能夠較大限度地滿足你挑戰(zhàn)的欲望?

 

  劉益謙:我把工作,壓力和風(fēng)險,當(dāng)做生活的一部分。我喜歡壓力,喜歡有風(fēng)險,喜歡把壓力轉(zhuǎn)化成動力,想要有控制駕馭風(fēng)險的能力,這比我賺多少錢都開心的。現(xiàn)在賺多少錢我沒有什么心動。有個股票(京東方A增發(fā)股)我買到今天,大概有30個億的浮贏。我不會為賺到30個億激動,而是別人做不成功我做成功了。

 

  你們對我的了解可能是冰山一角。我有善良的一面,有狡詐的一面,在藝術(shù)市場上永遠看不到我狡詐的一面,看到的是我買了什么東西。

 


【編輯:張瑜】

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