被訪嘉賓：鄭娜
采 訪 人：劉丹放
采訪時(shí)間：2009年6月28日
劉丹放：說(shuō)實(shí)話,今天看了現(xiàn)場(chǎng)，我很驚訝.6位藝術(shù)家的作品呈現(xiàn)形態(tài)極為豐富，請(qǐng)問(wèn)你當(dāng)時(shí)是怎么想到以一種田園調(diào)查方式，來(lái)做藝術(shù)家的搜索呢？
鄭娜：你很敏感，看了展覽馬上做出反應(yīng)，認(rèn)為它是以一種田園調(diào)查的方式來(lái)做的。我確實(shí)基于這樣的理念來(lái)策劃這個(gè)展覽，旨在探索當(dāng)代藝術(shù)語(yǔ)言和精神問(wèn)題指向的多元空間。在前言和文章里我也強(qiáng)調(diào)，這只是系列展的開端，希望能夠把這個(gè)展覽做成一種帶有文獻(xiàn)性質(zhì)，有歷史價(jià)值，有延續(xù)性，帶有個(gè)案分析和試驗(yàn)成分的展覽，以此呈現(xiàn)藝術(shù)家階段性的思索和創(chuàng)作積累，讓它具有未來(lái)的針對(duì)性。
劉丹放：就是說(shuō)您這個(gè)系列展不光會(huì)在空港10號(hào)舉辦，也許還會(huì)在其它的藝術(shù)機(jī)構(gòu)做這樣的一個(gè)系列展覽？
鄭娜：中國(guó)的現(xiàn)實(shí)環(huán)境不容樂(lè)觀，但總會(huì)出現(xiàn)一些具有理想主義色彩，內(nèi)心潛藏著某種情結(jié)，并認(rèn)真從事當(dāng)代藝術(shù)的民間機(jī)構(gòu)。當(dāng)然，這次合作僅僅只是一個(gè)開始，還需進(jìn)一步相互深入了解。我希望通過(guò)彼此努力,逐漸讓公眾意識(shí)到,他們身邊居然有一處熱愛藝術(shù)尊重學(xué)術(shù)，有明確定位,持之以恒的民間藝術(shù)機(jī)構(gòu)。讓它成為一張城市名片,散發(fā)出應(yīng)有的文化影響力和凝聚力,成為成都乃至西南真正具有當(dāng)代意涵的藝術(shù)機(jī)構(gòu)之一,而不是簡(jiǎn)單意義上的商業(yè)機(jī)構(gòu)。因此，舉辦一個(gè)展覽不僅僅只是尋找?guī)讉€(gè)藝術(shù)家，尋找商業(yè)機(jī)會(huì)那么簡(jiǎn)單。成都是中國(guó)為數(shù)不多的幾座具有當(dāng)代藝術(shù)市民基礎(chǔ)的城市之一,居住著大量從事當(dāng)代藝術(shù)創(chuàng)作的藝術(shù)家,他們有很強(qiáng)的判斷力,在這里策劃展覽,對(duì)我而言,具有相當(dāng)?shù)奶魬?zhàn)性.
劉丹放：你當(dāng)時(shí)在挑選藝術(shù)家的時(shí)候，為什么就偏偏看準(zhǔn)兒了這六位呢？
鄭娜：一是根據(jù)主題來(lái)挑選藝術(shù)家,二是根據(jù)空間布展效果來(lái)搭配藝術(shù)家.前者關(guān)系到自身的學(xué)術(shù)判斷,后者就涉及到現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)驗(yàn).體制內(nèi)外的展覽我都接觸過(guò),廣東美術(shù)館和宋莊藝術(shù)節(jié)還是很鍛煉,也很考驗(yàn)人的.空港10號(hào)的現(xiàn)場(chǎng)條件還不錯(cuò).拿到平面圖我就在考慮,怎樣才能讓展廳呈現(xiàn)出與以往兩次展覽完全不同的視覺效果.這次展覽，增加了不少動(dòng)態(tài)影像和實(shí)驗(yàn)裝置的作品，更注重繪畫語(yǔ)言、生物技術(shù)、數(shù)碼信息等創(chuàng)作手段的綜合運(yùn)用與呈現(xiàn)。
西南有很多優(yōu)秀的藝術(shù)家，但也不否認(rèn)這幾年過(guò)度商業(yè)對(duì)西南藝術(shù)創(chuàng)作產(chǎn)生的負(fù)面影響。西南當(dāng)代藝術(shù)因地域性而具有歷史延續(xù)性，但地域性也是一把雙刃劍，值得警惕。因此,我想這個(gè)展覽立足西南本土卻有意識(shí)地打破地域限制,從全國(guó)范圍挑選優(yōu)秀藝術(shù)家,對(duì)邀請(qǐng)的西南藝術(shù)家提出更高的要求,即其創(chuàng)作面貌在原有基礎(chǔ)上有較大的突破。這樣,在成都做展覽就有意思了.大家即可以實(shí)實(shí)在在觸摸到熟悉的藝術(shù)家，其創(chuàng)作脈絡(luò)的延伸與變化,又能和不同思維狀態(tài)和創(chuàng)作傾向的藝術(shù)家進(jìn)行溝通。
這次展覽挑選藝術(shù)家極為慎重.主要還是從不同的學(xué)院系統(tǒng)中挑選。我覺得一個(gè)藝術(shù)家的成長(zhǎng)離不開一條學(xué)術(shù)脈絡(luò)，而且要特別清晰.這關(guān)系到他對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的理解與判斷。今天,中國(guó)本土文化特征模糊不清,需要特別敏銳的感受和捕捉能力才能在商業(yè)文化,大眾文化,消費(fèi)文化,明星文化以及殖民文化中提煉并轉(zhuǎn)化出具有視覺沖擊和心靈穿透力的當(dāng)代藝術(shù)作品。
我想通過(guò)一次次小而到位的展覽,把具有探索精神的藝術(shù)家集合起來(lái)，挖掘他們潛在的創(chuàng)作可能。他們和我一樣,其實(shí)并不年輕,年輕的概念是相對(duì)而言的：年輕不代表缺乏思想，年長(zhǎng)也不代表特別有思想，這要根據(jù)個(gè)體的具體情況進(jìn)行判斷。
中部是85新潮美術(shù)的策源地之一, 有一撥很優(yōu)秀的藝術(shù)家，學(xué)術(shù)脈絡(luò)始終沒有中斷過(guò)。用彭德的話說(shuō),即所謂曲未終而人已散，這是一個(gè)遺憾。但是其學(xué)術(shù)內(nèi)核和先鋒思想仍然激勵(lì)后學(xué)者，我要在湖北挑選出最有可能性的，但目前還處于邊緣的藝術(shù)家。
我期待通過(guò)一個(gè)個(gè)系列展，把真實(shí)的，個(gè)體的，可能還未受關(guān)注的藝術(shù)家集合起來(lái),這本身就是一種學(xué)術(shù)姿態(tài)。西南的兩個(gè)參展藝術(shù)家，現(xiàn)場(chǎng)很多人都認(rèn)識(shí)他們，也看了他們的參展作品，很多人告訴我，與過(guò)去的感覺完全不一樣。不是創(chuàng)作形式發(fā)生變化讓大家覺得驚奇,而是作品隱約萌發(fā)的新的思想生成，以及語(yǔ)言拓展的可能性，令人振奮，對(duì)不少藝術(shù)家頗有觸動(dòng)。
劉丹放：你的系列展會(huì)全部都叫做“邊界之外”嗎？
鄭娜：每一次都有一個(gè)新的主題，但都是當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)象與狀態(tài)展的一個(gè)組成部分。
劉丹放：看到這六位藝術(shù)家的作品，您心里面是怎么感受的，尤其是那兩件很引人注目的裝置作品（是李昌龍和羅杰的那個(gè)裝置），您怎么看?
鄭娜:策劃一個(gè)展覽,最令人興奮的地方就在于和藝術(shù)家一起探討方案.西南當(dāng)代藝術(shù)架上比較強(qiáng).但我想,能不能在他們的作品中，再拉出一條語(yǔ)言線索。比如羅杰，這次展覽,可以清晰地看到他從架上到裝置的變化脈絡(luò)，轉(zhuǎn)形之初就做得比較成熟,這很難得.其中一件作品，我把它定義為生態(tài)雕塑。去年的汶川地震成為藝術(shù)家內(nèi)心揮之不去的節(jié)點(diǎn)。不少藝術(shù)家以此為題材進(jìn)行創(chuàng)作，但更多的是直接切入。羅杰的這組裝置，做得很智慧,隱喻性和象征性都非常強(qiáng)。
今年春天,油菜花開的時(shí)候，羅杰帶著做好的12個(gè)骷髏模具,來(lái)到災(zāi)區(qū),親自把它放到蜂巢里讓蜜蜂在光滑的外殼上搭建蜜巢.羅杰看著骷髏頭上慢慢被蜜巢所覆蓋,這是一個(gè)關(guān)于生命重構(gòu)輪回的過(guò)程,讓有機(jī)生命辛勤努力把冰冷的世界和逝去的溫暖重新包裹,并通過(guò)視覺轉(zhuǎn)換呈現(xiàn)出來(lái),當(dāng)溫度達(dá)到60度時(shí),蜂巢就會(huì)融化.它不利于保存需要我們用心呵護(hù).這件作品是藝術(shù)家和蜜蜂共同完成的,前者有意而為,后者無(wú)意而筑,意象化與現(xiàn)實(shí)性很好地融為一體。對(duì)這件作品我只做引導(dǎo)，不多做評(píng)價(jià),從現(xiàn)場(chǎng)反應(yīng)看,很成功。一位觀眾還和蜜蜂親密接觸了一回,被阿壩運(yùn)回的蜜蜂給蟄了。他的另外一件作品,由材料玻璃,塑膠繩子,透明硅膠頭骨等材料組成，與原有繪畫語(yǔ)言之間有一定聯(lián)系,又有一定的視覺拓展和語(yǔ)義延伸.藝術(shù)家對(duì)材料還是很敏感的,這非常重要。
劉丹放：那李昌龍，我們知道他是很少做裝置作品的，他基本上就是架上之類的作品，你覺得他的這件作品給你帶來(lái)一些什么新的感受呢？
鄭娜：昌龍做這件作品,是他的一個(gè)心愿.這是自然而然相互生成的結(jié)果,并不奇怪。對(duì)我來(lái)說(shuō)沒有什么突然的，他把自己所想、所感的東西通過(guò)一種渠道,盡可能地爆發(fā)出來(lái)，我覺得他是一個(gè)有沖擊力和爆發(fā)力的藝術(shù)家。這次他的裝置現(xiàn)場(chǎng)用了10噸的土，營(yíng)造了一個(gè)全黑的裝置景觀，不間斷的挖掘場(chǎng)面埋在景觀之中，觀眾拿著手電筒進(jìn)去探索發(fā)現(xiàn)隱蔽的現(xiàn)場(chǎng)。四周裝滿鏡子，每個(gè)人的動(dòng)作表情都會(huì)轉(zhuǎn)播投放到外面裝著的投影器上。畫面中，焦慮驚懼的視覺效果與裝置的現(xiàn)場(chǎng)互動(dòng)之間達(dá)成的效果很默契，也很有延續(xù)性。
劉丹放：通過(guò)您對(duì)中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)家，尤其是西南藝術(shù)家的關(guān)注，您覺得從這塊走出去的當(dāng)代藝術(shù)家，在我們中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)格局當(dāng)中，他們會(huì)占一個(gè)什么樣的地位？
鄭娜：也許是我學(xué)養(yǎng)的緣故，我覺得很重要也希望它越來(lái)越重要，西南當(dāng)代藝術(shù)創(chuàng)作是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的富集區(qū)。盡管中心和邊緣始終存在隔閡與遮蔽，但對(duì)歷史脈絡(luò)特別清晰的批評(píng)家與藝術(shù)家而言，只能更加堅(jiān)定信念。做展覽，挑選藝術(shù)家，是一件非常慎重的事兒。主要基于幾點(diǎn)考慮： 一從當(dāng)代美術(shù)史脈絡(luò)考量；二從藝術(shù)家作品發(fā)展的脈絡(luò)出發(fā).這兩點(diǎn)都是線性維度。再把二者植入到今天社會(huì)現(xiàn)實(shí)景觀，以及個(gè)體面臨的文化問(wèn)題、精神問(wèn)題中去辨析，分析作品是否具有獨(dú)立的思想價(jià)值，以怎樣視覺語(yǔ)言加以轉(zhuǎn)換，以什么樣的價(jià)值判斷加以提煉。才能夠作出相對(duì)明晰的判斷。
劉丹放：其實(shí)您作為批評(píng)家、策展人，你自己的一個(gè)學(xué)術(shù)定位也是很重要的？
鄭娜：對(duì)。我希望自己策劃的每一個(gè)展覽都有新的亮點(diǎn)和問(wèn)題針對(duì)性。思想的生成不是時(shí)尚詞匯的無(wú)邊堆積，我覺得還是還直面作品本身，對(duì)有獨(dú)立思想的創(chuàng)作狀態(tài)的挖掘。在別人意想不到的地方能夠發(fā)現(xiàn)一些意想不到的思想。
劉丹放：謝謝鄭娜女士！
【編輯：霍春?！?/span>
